Evgen11 писал(а) 04.12.2017 :: 19:22:50:Livepodvodnik писал(а) 04.12.2017 :: 15:21:26:Значит варяги это не даны
Нестор с вами не согласен.
Livepodvodnik писал(а) 04.12.2017 :: 15:21:26:Павел Иовий приводит сообщение московского посланника о том, что московиты в древности ходили с готами Тотилы на Рим
В качестве какого народа были там московиты?
Понятие не имею, так как "московиты", тут не причем вообще.
Livepodvodnik писал(а) 04.12.2017 :: 15:21:26:А потом европейцы называют русов ругами
Вот такое совпадение-созвучие
да, именно так.
Livepodvodnik писал(а) 04.12.2017 :: 15:22:13:Да
Вот как раз то и нет.
Нестор не согласен именно с вами, даны не жили "до пределов Симовых", следовательно варяги это другой народ. вообще недатированная часть, расходится с датированной в понимании термина "варяг"
Сначала варяги это отдельный народ от руси и скандов и живет этот народ от Англии до Поволжья
Цитата:По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской.
Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы, галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем хамовым.
вот как вы это объясните?
для
Цитата:Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.
можно несколько вариантов привести
1. Варяги в данном случае соционим от варангов Византии. Именно эти народы служили ромеям в качестве наемников
2. Нестор неправильно определили этническую составляющую заморской руси. Вполне возможно Нестор читал Беду Достопочтенного (принцессса Гита могла с собой привести):
Цитата: Он знал, что в Германии обитают многие народы, от которых ведут свой род англы и саксы, ныне живущие в Британии; по этой причине их соседи-бритты до сих пор искаженно зовут их «гарманами»[951]. Среди этих народов-фризы, ругины, даны, гунны, древние саксы и боруктуары[952]; много и других народов в той же стране, которые до сих пор следуют языческим обычаям и к которым воин Христа намеревался отправиться, обойдя Британию по морю, чтобы попытаться избавить их от Сатаны и привести ко Христу.
http://www.sedmitza.ru/lib/text/440880/это про события на рубеже 7 и 8 веков
какие руги могли жить возле фризов и данов в это время? только на о.Рюген и они не были германцами, как и гунны)
касаемо "московитов" идущих на Рим с готами, есть еще одно любопытное совпадение:
из Хроники Мачея Стрыйковского
Цитата:Гербы древних готов и кимвров. Что древние Геты, которые на хоругвях и щитах носили медведя, как об этом пишет Корнелий Агриппа в Искусстве Геральдики (Arte Heraldica), гл. 81, были из русских краев, оказывается также и по гербу. Кимвры же символом своей мощи считали быка, аланы кота, поляки орла, а немцы своим гербом считали льва.
Медведь есть на гербах Новгорода и Ярославля.
ну это я так для размышления, слишком уж много совпадений-созвучий)
вы аргументы и факты по более раннему приходу в Приладожье скандов чем славян будете приводить?