Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 28
Печать
Начало ВОВ. Перебор? (Прочитано 156520 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #280 - 29.07.2016 :: 12:54:13
 
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 01:22:22:
Несколько лет назад я встречал информацию на немецком языке о производстве автомобилей в Германии с 1935-45 год.

А я несколько лет назад, на заседании масонской ложи видел Гитлера лично.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #281 - 29.07.2016 :: 13:41:45
 
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 12:54:13:
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 01:22:22:
Несколько лет назад я встречал информацию на немецком языке о производстве автомобилей в Германии с 1935-45 год.

А я несколько лет назад, на заседании масонской ложи видел Гитлера лично.


А я вчера летал на Марс и видел там синих саламандр.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #282 - 29.07.2016 :: 19:33:54
 
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 01:22:22:
Chessplayer писал(а) 27.07.2016 :: 02:18:17:
1. Костя, источник сего дикого трэша можете привести? У немцев в 1941 500-600 тыс автомобилей против 150 тыс в РККА. 80 тыс автомобилей у немцев в 1941 бред какого то умственно отсталого. Простое суммирование штатов по дивизиям даёт в разы больше.

Несколько лет назад я встречал информацию на немецком языке о производстве автомобилей в Германии с 1935-45 год. И сколько из них было поставлено в вермахт, и сколько числилось автомобилей в вермахте на январь каждого года.
Так вот, за все годы войны вермахт получил около 500 тыс. автомобилей, в том числе из оккупированных стран. На восточном фронте 22.06.41 у вермахта было 80 тыс. грузовиков.
4 февраля 1940 г. Гальдер писал в дневнике: «Теперь у нас 120 тыс. грузовых автомашин." Там же ежемесячное производство грузовиков Гальдер оценивает в 4000 шт.
Вы путаете, 500 тыс. автомобилей это всё что вермахт имел за всё время войны.


Chessplayer писал(а) 27.07.2016 :: 02:18:17:
80 тыс автомобилей у немцев в 1941 бред какого то умственно отсталого.

Гальдер приводит близкие цифры, возможно это он умственно отсталый
Chessplayer писал(а) 27.07.2016 :: 02:18:17:
автомобилей против 150 тыс в РККА.

Это только в западных округах, всего же РККА имела 272 тыс. автомобилей

Костя а каким боком 4 февраля 1940 к 22 июня 1941? То чтоангло-французов Вермахт раскатал в меньшинстве в пешем строю в разы уступая в механизации не секрет. А вот дальше что? Где трофеи. Где 70 тыс авто брошенных только англичанами под Дюнкерком. Где 300 тыс автомобилей французской армии. Где закупки по всей Европе и в французской северной Африке. У Гальдера это есть, что за выборочное цитирование.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #283 - 29.07.2016 :: 22:42:36
 
Дилетант писал(а) 29.07.2016 :: 09:37:21:
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 01:32:21:
1) не знаете значение слова "ложь" тогда не употребляйте его


Ложь ваша в том,что Финляндия что то  выиграла от Зимней войны.

1) не приписывайте мне то, что я не говорил
2) Финляндия ничего не выиграла от Зимней войны, только проиграла. Но, вне всяких сомнений, выиграла от сопротивления агрессии СССР. Прибалтийские страны не сопротивлялись, и понесли гораздо большие потери от сталинских репрессий. Финляндия сопротивлялась, и СССР свои планы пересмотрел.

НВД писал(а) 29.07.2016 :: 12:26:00:
Тут прочёл интересные данные по финикам.Когда финики готовились к войне с СССР осенью 39-го, то они мобилизовали всех подчистую и их армия составила 600 000 человеков.А в 41 году их армия была уже 407 тыщ. Спрашивается в условиях задачи - куда остальные-то делись?

Во-первых, слово "данные" нужно брать в кавычки, дабы не спутать их с данными
Во-вторых, 1939-40 году в финскую армию было призвано 346 тыс., а в 1941-44 годах 530 тыс. человек
Наверх
« Последняя редакция: 29.07.2016 :: 22:57:08 от Константин Ф »  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #284 - 29.07.2016 :: 23:19:07
 
Костя, для общего развития, в 20 веке между мирной Финляндией и агрессивным Союзом было ЧЕТЫРЕ войны. ТРИ из них 100% начала мирная Финляндия, насчёт одной нам толкают версию, что СССР сам себя обстрелял ваккурат после окончания финской мобилизации забыв окончить свою.
Так что про мирную Финляндию к бабушкам на лавочку, а не на исторический форум.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #285 - 29.07.2016 :: 23:36:18
 
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Финляндия ничего не выиграла от Зимней войны, только проиграла. Но, вне всяких сомнений, выиграла от сопротивления агрессии СССР.


Или трусы оденьте или крестик снимите...(с)

Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Прибалтийские страны не сопротивлялись, и понесли гораздо большие потери от сталинских репрессий.


Судя по количеству прибалтов воевавших на стороне Третьего рейха хреново Сталин репрессировал врагов трудового народа и советской власти.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #286 - 30.07.2016 :: 01:31:06
 
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Прибалтийские страны не сопротивлялись, и понесли гораздо большие потери от сталинских репрессий


Бредятина. Потери они понесли из-за того, что часть воевала за Гитлера, а часть за Советскую власть.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #287 - 30.07.2016 :: 01:32:23
 
Chessplayer писал(а) 29.07.2016 :: 23:19:07:
Костя, для общего развития, в 20 веке между мирной Финляндией и агрессивным Союзом было ЧЕТЫРЕ войны. ТРИ из них 100% начала мирная Финляндия, насчёт одной нам толкают версию, что СССР сам себя обстрелял ваккурат после окончания финской мобилизации забыв окончить свою.
Так что про мирную Финляндию к бабушкам на лавочку, а не на исторический форум.


А какую начал СССР?
Вот обалдемон.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #288 - 30.07.2016 :: 01:51:30
 
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 12:54:13:
А я несколько лет назад, на заседании масонской ложи видел Гитлера лично.

НВД писал(а) 29.07.2016 :: 13:41:45:
А я вчера летал на Марс и видел там синих саламандр.

Ребята, кончайте уже курить всякую гадость! Поберегите своё здоровье!


Chessplayer писал(а) 29.07.2016 :: 19:33:54:
Костя а каким боком 4 февраля 1940 к 22 июня 1941? То чтоангло-французов Вермахт раскатал в меньшинстве в пешем строю в разы уступая в механизации не секрет. А вот дальше что? Где трофеи. Где 70 тыс авто брошенных только англичанами под Дюнкерком. Где 300 тыс автомобилей французской армии.

Так ведь вермахт в пешем строю раскатал потом и РККА в первые месяцы ВОВ!
Собственное производство автомобилей в Германии не могло обеспечить потребности вермахта, и даже трофеи не могли. Иначе зачем вермахту 625 тыс. лошадей? А к 1943 году на восточном фронте в вермахте количество лошадей превысило 1,3 млн.

http://weltkrieg2.de/deutsche-ruestungsproduktion/

За годы войны в Германии было выпущено 340 тыс. грузовых автомобилей. Конечно же, не все они достались вермахту. Сателлиты и оккупированные страны дали вермахту в виде трофеев и поставок 130 тыс. автомобилей. Поэтому, вермахт за годы войны мог получить 300-350 тыс. автомобилей из всех источников. Минус огромные потери и, конечно, вряд ли был хоть один день, когда бы количество автомобилей в вермахте превысило 150-200 тыс. автомобилей.
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2016 :: 02:10:00 от Константин Ф »  
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #289 - 30.07.2016 :: 02:12:45
 
Chessplayer писал(а) 29.07.2016 :: 23:19:07:
Костя, для общего развития, в 20 веке между мирной Финляндией и агрессивным Союзом было ЧЕТЫРЕ войны. ТРИ из них 100% начала мирная Финляндия,

это общеизвестно


Дилетант писал(а) 29.07.2016 :: 23:36:18:
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Финляндия ничего не выиграла от Зимней войны, только проиграла. Но, вне всяких сомнений, выиграла от сопротивления агрессии СССР.


Или трусы оденьте или крестик снимите...(с)

Не можете сообразить? Не знаете как пользоваться головой?
Что для Финляндии лучше? Чтобы вообще не было войны, или чтобы война была?
Ответ:
Конечно, чтобы войны не было. Поэтому, совершенно логично сказать:
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Финляндия ничего не выиграла от Зимней войны, только проиграла.

смотрите ещё:
но, если война всё-таки случилась. Финляндии как лучше поступить: защищаться или нет?
Ответ:
лучше сопротивляться, в надежде, что СССР откажется от присоединения всей страны и удовлетворится только частью.
Поэтому логично сказать:
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Финляндия ничего не выиграла от Зимней войны, только проиграла. Но, вне всяких сомнений, выиграла от сопротивления агрессии СССР.

Дошло ли?
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2016 :: 02:23:16 от Константин Ф »  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #290 - 30.07.2016 :: 02:14:20
 
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 01:51:30:
А к 1943 году на восточном фронте в вермахте количество лошадей превысило 1,3 млн.


Бездорожье.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #291 - 30.07.2016 :: 02:15:29
 
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 02:12:45:
Chessplayer писал(а) 29.07.2016 :: 23:19:07:
Костя, для общего развития, в 20 веке между мирной Финляндией и агрессивным Союзом было ЧЕТЫРЕ войны. ТРИ из них 100% начала мирная Финляндия,

это общеизвестно


Что, общеизвестно?
Что Финляндия сначала мобилизовала свою армию, а потом обстреляла Советскую территорию?
Это общеизвестно.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #292 - 30.07.2016 :: 02:26:32
 
НВД писал(а) 30.07.2016 :: 01:31:06:
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Прибалтийские страны не сопротивлялись, и понесли гораздо большие потери от сталинских репрессий


Бредятина. Потери они понесли из-за того, что часть воевала за Гитлера, а часть за Советскую власть.

Я вообще не беру время ВОВ! Прибалтика понесла большие потери с момента присоединения и до 22.06.1941, и дальше с момента освобождения от фашистов и до смерти Сталина


НВД писал(а) 30.07.2016 :: 02:14:20:
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 01:51:30:
А к 1943 году на восточном фронте в вермахте количество лошадей превысило 1,3 млн.


Бездорожье.

А что ж тогда совсем от машин не отказались? Лошадей, что ли не хватило, от безысходности пришлось ездить на машинах?  Подмигивание
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #293 - 30.07.2016 :: 02:39:07
 
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 01:51:30:
Evgen11 писал(а) 29.07.2016 :: 12:54:13:
А я несколько лет назад, на заседании масонской ложи видел Гитлера лично.

НВД писал(а) 29.07.2016 :: 13:41:45:
А я вчера летал на Марс и видел там синих саламандр.

Ребята, кончайте уже курить всякую гадость! Поберегите своё здоровье!


Chessplayer писал(а) 29.07.2016 :: 19:33:54:
Костя а каким боком 4 февраля 1940 к 22 июня 1941? То чтоангло-французов Вермахт раскатал в меньшинстве в пешем строю в разы уступая в механизации не секрет. А вот дальше что? Где трофеи. Где 70 тыс авто брошенных только англичанами под Дюнкерком. Где 300 тыс автомобилей французской армии.

Так ведь вермахт в пешем строю раскатал потом и РККА в первые месяцы ВОВ!
Собственное производство автомобилей в Германии не могло обеспечить потребности вермахта, и даже трофеи не могли. Иначе зачем вермахту 625 тыс. лошадей? А к 1943 году на восточном фронте в вермахте количество лошадей превысило 1,3 млн.

http://weltkrieg2.de/deutsche-ruestungsproduktion/

За годы войны в Германии было выпущено 340 тыс. грузовых автомобилей. Конечно же, не все они достались вермахту. Сателлиты и оккупированные страны дали вермахту в виде трофеев и поставок 130 тыс. автомобилей. Поэтому, вермахт за годы войны мог получить 300-350 тыс. автомобилей из всех источников. Минус огромные потери и, конечно, вряд ли был хоть один день, когда бы количество автомобилей в вермахте превысило 150-200 тыс. автомобилей.

Костя, вы какой то очень тугой товарищ. Причём здесь производство во время войны, до войны грузовики в Европе не производились? Простое упражнение, открывает штат пехотной дивизии вермахта на1941. 500 мотоциклов и 900 автомобилей. Что вы там писали, 20 тыс мотоциклов и 60 тыс грузовиков всего?  Смех Смех
А танковые и моторизированные там механизация повыше. А Люфтваффе, в которую в том числе входит тотально механизированное ПВО? А тылы?
Запись Гальдера в дневнике от 1940. Каждый десятый в Вермахте водитель. На 4,2 млн 420 тыс авто. Что там, вряд ли был один день, когда превысило 150-200 тыс. Смех

Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #294 - 30.07.2016 :: 02:43:08
 
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 02:26:32:
НВД писал(а) 30.07.2016 :: 01:31:06:
Константин Ф писал(а) 29.07.2016 :: 22:42:36:
Прибалтийские страны не сопротивлялись, и понесли гораздо большие потери от сталинских репрессий


Бредятина. Потери они понесли из-за того, что часть воевала за Гитлера, а часть за Советскую власть.

Я вообще не беру время ВОВ! Прибалтика понесла большие потери с момента присоединения и до 22.06.1941, и дальше с момента освобождения от фашистов и до смерти Сталина


НВД писал(а) 30.07.2016 :: 02:14:20:
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 01:51:30:
А к 1943 году на восточном фронте в вермахте количество лошадей превысило 1,3 млн.


Бездорожье.

А что ж тогда совсем от машин не отказались? Лошадей, что ли не хватило, от безысходности пришлось ездить на машинах?  Подмигивание

Как наличие лошадей отменяет наличие авто не пойму убогую логику. И самое главное к чему гадания на кофейной гуще если есть штаты дивизий. В вермахте было больше И автомобилей И лошадей. Было где реквизировать.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #295 - 30.07.2016 :: 03:27:21
 
Совещание 28 января 1941 года
1. Задача на Востоке ( «Барбаросса») должна рассматриваться как уже решенный вопрос.
2. Около 110 пехотных дивизий, 20 танковых дивизий, 13 моторизованных дивизий, одна кавалерийская дивизия соответствуют 144 соединениям дивизионного состава [дивизиям].
3. Задача :
а. Использовать все имеющиеся соединения,
б. Разгромить Россию в ходе быстротечной военной кампании.
4. При осуществлении всех мероприятий действительны следующие параметры:
а. Пространственно-территориальный масштаб: от границы до Днепра = [расстоянию] от Люксембурга до устья Луары.
б. Быстрота. Никаких задержек! Не ожидать железных дорог! Достигать всего, используя мотор.
в. Высокая степень моторизации (по сравнению с 1940 годом). У нас 33 подвижных соединения; моторизованные артиллерия, инженерные войска, войска связи и т. п.
Из Гальдера. Смайл Костя, пишут о какой то высокой моторизации да ещё и по сравнению с 1940м. Прямым текстом, блин, как выкручиваться будете. Мож некомпетентен Гальдер. Подмигивание
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #296 - 30.07.2016 :: 05:37:24
 
Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 02:39:07:
Костя, вы какой то очень тугой товарищ. Причём здесь производство во время войны, до войны грузовики в Европе не производились?

В Европе? Конечно, производились! Только не для вермахта. Все трофеи + поставки во время войны от союзников и оккупированных стран дали вермахту 130 тыс. автомобилей.
До войны и в Германии грузовики производились:
1932 - 8234
1933 - 13261
1934 - 27325
1935 - 41528
1936 - 57312
1937 - 62404
1938 - 63470
1939 - 32558
1940 - 53348
1941 - 51085
1942 - 49707
1943 - 52896
1944 - 103314
1945 - 4582

за 10 лет перед нападением на СССР в Германии произвели 370 тыс. грузовиков.

Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 02:39:07:
Каждый десятый в Вермахте водитель.

водитель кобылы

Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 02:43:08:
И самое главное к чему гадания на кофейной гуще если есть штаты дивизий.

Численность надо знать по факту, а не по штату. По штату от 1941 года в СД полагается иметь 144 рации - по рации в каждой роте. А по факту  22.06.1941 укомплектованность рациями 7-15% от штатного

Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 03:27:21:
Костя, пишут о какой то высокой моторизации да ещё и по сравнению с 1940м. Прямым текстом, блин, как выкручиваться будете. Мож некомпетентен Гальдер.

А в цифрах эта высокая моторизация это сколько? Сколько из произведенных 50 тыс. грузовиков досталось вермахту? 15000? Или может 25000? Или 10000?
В чем же Гальдер-то некомпетентен? Он говорил о высокой моторизации в 1940 году, на уровне 120 тыс. автомобилей. Теперь то же говорит в 1941 году. И даже моторизация возросла! Где тут найти некомпетентность?
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2016 :: 05:59:52 от Константин Ф »  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #297 - 30.07.2016 :: 09:06:54
 
" Полностью моторизованные дивизии составляли лишь небольшую часть германской армии. Более 80% состава вермахта — это пехотные дивизии, передвигавшиеся преимущественно на лошадях. Артиллерийский полк пехотной дивизии вермахта — это 2696 человек личного состава и ни много ни мало 2249 лошадей. По штату в пехотной дивизии в 1941 г. было более 6000 (шести тысяч!) лошадей. Всего в вермахте в 1941 г. было свыше одного миллиона лошадей, 88% которых находилось в пехотных дивизиях. О таких масштабах использования гужевого транспорта не мечтал даже Чингисхан. Как ни парадоксально это звучит, Красная Армия на тот момент была моторизована в куда большей степени. В стрелковых дивизиях по штату военного времени № 04/400 механическая тяга использовалась следующим образом. В дивизии было два артиллерийских полка, один на механической тяге, а второй на гужевой. В первом (гаубичном) артиллерийском полку полагалось иметь 48 тракторов «СТЗ-НАТИ» для 122-мм гаубиц и 25 тракторов «С-65 Сталинец» для 152-мм гаубиц. Наконец, в зенитном дивизионе по штату числилось 5 тракторов «СТЗ-НАТИ» для четырех 76-мм зенитных орудий. Один трактор был запасным. Остальные орудия и минометы дивизии транспортировались лошадьми. У немцев, как нетрудно заметить, лошадьми перемещались ВСЕ орудия артиллерийского полка. В одинаковой степени моторизованных в стрелковой и пехотной дивизиях были противотанковые дивизионы. В первом случае в противотанковом дивизионе был 21 тягач «Т-20 Комсомолец» на восемнадцать 45-мм орудий. Во втором случае 37-мм «ПАК-35/36» перемещались грузовиками Круппа «Протце». Таким образом, можно сделать вывод, что общего превосходства в подвижности у немцев перед их противниками не было. Большая часть германской армии была даже менее подвижна, чем французская армия и английский экспедиционный корпус. Над Красной Армией у пехоты вермахта было некоторое, не слишком значительное превосходство в подвижности за счет неотмобилизованности РККА к июню 1941 г."
Источник: http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/01.html

"Так что идеальная танковая дивизия была в вермахте в июне 1941 г. единственной. Это была 3-я танковая дивизия XXIV моторизованного корпуса 2-й танковой группы Г. Гудериана. Ее танковый полк состоял из трех батальонов и насчитывал 58 танков «Pz.II», 29 танков «Pz.III» с 37-мм пушками, 81 танк «Pz.III» с 50-мм пушками, 32 танка «Pz.IV» и 15 командирских машин. Командовал дивизией Вальтер Модель, впоследствии ставший одним из видных немецких полководцев Второй мировой войны, прославившийся обороной ржевского выступа и восстановлением фронта группы армий «Центр» после катастрофы «Багратиона» в 1944 г. Дивизии, вооруженные танками чехословацкого производства «35 (t)» и «38 (t)», остались трехбатальонными, но это уже была не оптимизация, а компенсация невысоких характеристик техники ее числом."
там же)
Наверх
 

Дозволено цензурою.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #298 - 30.07.2016 :: 09:12:14
 
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 02:26:32:
Я вообще не беру время ВОВ! Прибалтика понесла большие потери с момента присоединения и до 22.06.1941, и дальше с момента освобождения от фашистов и до смерти Сталина


Ну, давайте цифры. Сколько было убито фиников и сколько расстреляно прибалтов.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Начало ВОВ. Перебор?
Ответ #299 - 30.07.2016 :: 11:18:52
 
Константин Ф писал(а) 30.07.2016 :: 05:37:24:
Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 02:39:07:
Костя, вы какой то очень тугой товарищ. Причём здесь производство во время войны, до войны грузовики в Европе не производились?

1.В Европе? Конечно, производились! Только не для вермахта. Все трофеи + поставки во время войны от союзников и оккупированных стран дали вермахту 130 тыс. автомобилей.
До войны и в Германии грузовики производились:
1932 - 8234
1933 - 13261
1934 - 27325
1935 - 41528
1936 - 57312
1937 - 62404
1938 - 63470
1939 - 32558
1940 - 53348
1941 - 51085
1942 - 49707
1943 - 52896
1944 - 103314
1945 - 4582

за 10 лет перед нападением на СССР в Германии произвели 370 тыс. грузовиков.

Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 02:39:07:
Каждый десятый в Вермахте водитель.

2.водитель кобылы

Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 02:43:08:
И самое главное к чему гадания на кофейной гуще если есть штаты дивизий.

4.Численность надо знать по факту, а не по штату. По штату от 1941 года в СД полагается иметь 144 рации - по рации в каждой роте. А по факту  22.06.1941 укомплектованность рациями 7-15% от штатного

Chessplayer писал(а) 30.07.2016 :: 03:27:21:
Костя, пишут о какой то высокой моторизации да ещё и по сравнению с 1940м. Прямым текстом, блин, как выкручиваться будете. Мож некомпетентен Гальдер.

3.А в цифрах эта высокая моторизация это сколько? Сколько из произведенных 50 тыс. грузовиков досталось вермахту? 15000? Или может 25000? Или 10000?
В чем же Гальдер-то некомпетентен? Он говорил о высокой моторизации в 1940 году, на уровне 120 тыс. автомобилей. Теперь то же говорит в 1941 году. И даже моторизация возросла! Где тут найти некомпетентность?

1. Костя, в французской компании трофеи только от английского экспедиционного корпуса под Дюнкерком 70 тыс авто. У французов в да их было 300 тыс. Засуньте цыфру про 130 тыс куда подальше.
2. Я привожу точную цитату Гальдера про 420 тыс авто в Вермахте 1940. В ответ Костины зоофантазии.
3. 600 тыс в 1941.
4. Костя а теперь подобный пример по пд Вермахта укомплектованой авто на 10%. Из того, что в сд РККА не было штатных наций не следует того, что в пд Вермахта не было штатных авто. Вермахт пример обратного. В пд вполне могла быть "внештатная" бронетехника иностранного производства. Примеров масса.
Наверх
« Последняя редакция: 30.07.2016 :: 11:30:38 от Chessplayer »  
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 28
Печать