Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Какой народ составлял большинство славянского населения территории современной Украины 1000 лет назад?
*** Этот Опрос был завершен ***


Русские    
  3 (15.0%)
Украинцы    
  1 (5.0%)
Древнерусская народность    
  8 (40.0%)
Какой-то иной народ    
  0 (0.0%)
Ни один народ не был в большинстве    
  4 (20.0%)
Вопрос поставлен неправильно    
  4 (20.0%)




Всего голосов: 20
« Создано: ИВК : 11.08.2014 :: 18:11:05 »

Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 35
Печать
Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад? (Прочитано 31308 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #400 - 02.07.2015 :: 14:40:11
 
Chessplayer писал(а) 02.07.2015 :: 14:29:53:
Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 14:17:05:
Странно, но к югу от Киева - степь с печенегами.

В укронауке считается, что территории будущих Новороссии и Донбасса были колонизированы Киевом еще в домонгольские времена.

Да ладно.
Придумали каких-то укров, к которым никто серьезно в самой Украине не относитсяю
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #401 - 02.07.2015 :: 14:52:58
 
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2015 :: 14:40:11:
Да ладно.
Придумали каких-то укров, к которым никто серьезно в самой Украине не относитсяю

Вы опять с шашкой наголо воюете с последним сообщением? Смех Прочитайте пару предыдущих.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #402 - 02.07.2015 :: 14:57:35
 
Chessplayer писал(а) 02.07.2015 :: 14:52:58:
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2015 :: 14:40:11:
Да ладно.
Придумали каких-то укров, к которым никто серьезно в самой Украине не относитсяю

Вы опять с шашкой наголо воюете с последним сообщением? Смех Прочитайте пару предыдущих.

Зачем.
О колонизации степи Киевом вы же сами придумали.
И приписали какой-то укронауке.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #403 - 02.07.2015 :: 15:11:03
 
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2015 :: 14:57:35:
Зачем.
О колонизации степи Киевом вы же сами придумали.
И приписали какой-то укронауке.

Ну вот, опять до вас медленно доходит. Гуглите Шарукань, Белгород-Днестровский в укропедии, читайте посты пациента, которого защищаете и будет вам счастье.  Подмигивание
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #404 - 02.07.2015 :: 15:12:00
 
Если что, укропедия это украинский раздел Википедии, а не про древних укров. Смех
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #405 - 02.07.2015 :: 15:47:12
 
Chessplayer писал(а) 02.07.2015 :: 15:11:03:
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2015 :: 14:57:35:
Зачем.
О колонизации степи Киевом вы же сами придумали.
И приписали какой-то укронауке.

Ну вот, опять до вас медленно доходит. Гуглите Шарукань, Белгород-Днестровский в укропедии, читайте посты пациента, которого защищаете и будет вам счастье.  Подмигивание

Нет. Я подожду ссылку на академическую украинскую историю. В которой будет вся та хрень которую приписывают некой укронауке.
Если вы про Богдана, то он какое отношение имеет к науке?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #406 - 02.07.2015 :: 16:31:20
 
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2015 :: 15:47:12:
Если вы про Богдана, то он какое отношение имеет к науке?

Вот здесь в коем веке соглашусь с вами. Подмигивание
Ну никакого! Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #407 - 02.07.2015 :: 17:02:17
 
Chessplayer писал(а) 02.07.2015 :: 14:29:53:
В укронауке считается, что территории будущих Новороссии и Донбасса были колонизированы Киевом еще в домонгольские времена.

Даже страшно спросить - кем, когда, и каким образом... Неужто Хазарский каганат - это "украинское государство"?

ВНЕЗАПНО. Укры нашлись.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #408 - 02.07.2015 :: 17:24:00
 
Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 17:02:17:
Chessplayer писал(а) 02.07.2015 :: 14:29:53:
В укронауке считается, что территории будущих Новороссии и Донбасса были колонизированы Киевом еще в домонгольские времена.

Даже страшно спросить - кем, когда, и каким образом... Неужто Хазарский каганат - это "украинское государство"?

ВНЕЗАПНО. Укры нашлись.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Укране

Об этом Пылып Орлик в своей Конституции еще говорил.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #409 - 02.07.2015 :: 18:41:40
 
Кадук писал(а) 02.07.2015 :: 17:24:00:
Об этом Пылып Орлик в своей Конституции еще говорил.

А... это там где он отдавал "независимую" Украину в вечный протекторат Швеции? Понял понял... Гляну из интереса...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #410 - 02.07.2015 :: 19:24:58
 
Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 18:41:40:
Кадук писал(а) 02.07.2015 :: 17:24:00:
Об этом Пылып Орлик в своей Конституции еще говорил.

А... это там где он отдавал "независимую" Украину в вечный протекторат Швеции? Понял понял... Гляну из интереса...

Он говорил,что запорожские козаки-хозары.
А БогданМ и Дейнека пытаются его оспорить. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #411 - 02.07.2015 :: 22:35:10
 
Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 14:17:05:
Пробивай ЛС, а потом извиняйся.
Мне это незачем. Кое-кто обещал (по собственной инициативе) серию паспорта назвать. Только пока не понятно - этот кое-кто мужик или конь.
Но если Вы в отказе. Тогда понятно, что не мужик. А то мужик-сказал, мужик-сделал.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #412 - 03.07.2015 :: 03:06:34
 
Chessplayer писал(а) 30.06.2015 :: 20:13:44:
Спортсмены в соответствующей снаряге налегке могут и быстрее.
Сицилийский географ, араб по происхождению, Абу Абдуллах Мухаммед Идриси в 1154 году завершил составление карты с сопроводительным текстом. «От Алеска, красивого города в устье Днепра, до города Кано (Канев) считают 4 дня». От Олешья до Канева - 370 км по прямой.  Переход в день 100 км.
Chessplayer писал(а) 02.07.2015 :: 14:05:18:
Из всего перечисленного Русь реально контролировала только анклав в Олешье. Рисовать радиус вокруг анклава как зону контроля это даже для укронауки перебор.
какой смысл контроля Олешья без контроля всего Днепра?   Chessнаука что скажет?

Chessplayer писал(а) 30.06.2015 :: 10:37:55:
Те есть вы привели населенные пункты (реальные либо существовавшие в то время только в воображении укроисториков) в радиусе примерно 500 км от Киева независимо от их размера и значения? "Забыли" про неславянскую степь. Откинули города "не вписывающиеся" в вашу теорию, то есть большинство крупнейших городов Руси. И получили Киев в центре древнерусского государства?
Белгород в хитрой Википедии "...4 веке н эры в составе Римской империи (хотя в более ранних трудах указывали конец 3_го века н эры, к примеру в книге «Древний город Тира», дальше город продолжил существование под названием Мон Кастро (Чёрная Крепость) это имя городу присвоили византийцы, в дальнейшем город входил в состав разных государств, продолжил существовать и менять имена." и сразу после этого "XIII век". Хитро, но глупо.
ШАРУКАНЬ
(от имени хана Шарукана) - город 11-13 вв., центр половецкого плем. объединения Шаруканидов. Точное местоположение Ш. неизвестно. Возник на базе поселения аланов - яссов, имел смешанное население и служил зимним убежищем для половцев. Набеги базировавшихся здесь половцев представляли наибольшую опасность для Киевской Руси. После взятия Ш. войсками Владимира Всеволодовича Мономаха в 1111 половцы вынуждены были отойти на юг через Сев. Кавказ в Грузию, где были приняты на службу груз. царем Давидом Строителем. Их наступление на Русь ослабло. Последующие походы русских в район Ш. (1168, 1183, 1185, 1191) относятся ко времени правления внука Шарукана хана Кончака (1172-1203). После монг.-тат. нашествия Ш. запустел.
Советская историческая энциклопедия.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #413 - 03.07.2015 :: 04:48:28
 
Цитата:
Переход в день 100 км.

Переход вообще-то конный )
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #414 - 03.07.2015 :: 07:35:41
 
Богдан М писал(а) 03.07.2015 :: 03:06:34:
ШАРУКАНЬ (от имени хана Шарукана) - город 11-13 вв., центр половецкого плем. объединения Шаруканидов.


Да кто сомневался, что это "земля половецкая".
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #415 - 03.07.2015 :: 08:04:12
 
Богдан М писал(а) 03.07.2015 :: 03:06:34:
«От Алеска, красивого города в устье Днепра, до города Кано (Канев) считают 4 дня».


Еще бы ссылочку, на эту "фентези".
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #416 - 03.07.2015 :: 16:39:51
 
Богдан М писал(а) 03.07.2015 :: 03:06:34:
Переход в день 100 км


Дружище, хватит бравировать свое неграмотностью. Показатели не самых последних армий.

Армия Фридриха Великого обычно двигалась со скоростью 15 миль в день.
Обычно наполеоновская пехота проходила по 10-12 миль в день со скоростью 3 мили в час. Во время ускореных маршей - дневной переход мог быть в 2-3 раза больше.
Во время Гражданской войны в США солдаты перемещались со скоростью 15-20 миль в день (20-25 миль в день - на ускоренном марше и до 30 миль в день - при хорошем состоянии дорог.

Современные значения:
Французский Иностранный Легион - 5 км/ч
Нормальный марш американской пехоты - 20-32 км - 5-8 ч марша в сутки. Больше 32 км - ускоренный марш.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #417 - 03.07.2015 :: 16:59:20
 
Вообще то от Олешья до Киева по прямой не ездили - по степи нарваться было можно... ходили по Днепру.
В любом случае Киев располагался на степной окраине государства, и столицей был благодаря своему торговому и стратегическому положению.
Богдан же, рассуждая как мальчик 12 лет, думает, что столицей он был потому что "был в центре страны". Вероятно, он даже искренне уверен, что венгры, половцы, печенеги и хазары (населявшие в 9-13 веках степи южнее Киева) - это тоже "украинцы".  Язык
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #418 - 03.07.2015 :: 20:10:06
 
Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 17:02:17:
Chessplayer писал(а) 02.07.2015 :: 14:29:53:
В укронауке считается, что территории будущих Новороссии и Донбасса были колонизированы Киевом еще в домонгольские времена.

Даже страшно спросить - кем, когда, и каким образом... Неужто Хазарский каганат - это "украинское государство"?

ВНЕЗАПНО. Укры нашлись.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Укране

Это что, для вас новость? Очень довольный Как думаете- название тоже от "окраины" произошло? Класс
Наверх
« Последняя редакция: 03.07.2015 :: 20:17:39 от Дейнека »  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #419 - 03.07.2015 :: 20:17:13
 
Богатырев Артур писал(а) 03.07.2015 :: 16:59:20:
Вообще то от
В любом случае Киев располагался на степной окраине государства, и столицей был благодаря своему торговому и стратегическому положению.

Это Киев-то находился на окраине степи ?Смех
Наверх
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 35
Печать