Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Какой народ составлял большинство славянского населения территории современной Украины 1000 лет назад?
*** Этот Опрос был завершен ***


Русские    
  3 (15.0%)
Украинцы    
  1 (5.0%)
Древнерусская народность    
  8 (40.0%)
Какой-то иной народ    
  0 (0.0%)
Ни один народ не был в большинстве    
  4 (20.0%)
Вопрос поставлен неправильно    
  4 (20.0%)




Всего голосов: 20
« Создано: ИВК : 11.08.2014 :: 18:11:05 »

Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 35
Печать
Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад? (Прочитано 31225 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #320 - 28.06.2015 :: 21:16:53
 
Богдан М писал(а) 28.06.2015 :: 14:31:56:
РомБ писал(а) 28.06.2015 :: 04:08:58:
Светослав болгарское имя , так зовут двоюродного брата. Украинцы часто калечат славянские и руские имена.
Мыкита - Никита , Микола - Никола и много еще имена калечат на Украину. Это и полнятно - у края конечно говорят на диалекте.
Т.е. болгарские слова - правильные, а украинцы их калечат?
Правильное славянское (болгарское) слово баща украинцы с перепугу какого-то поменяли на батько?
Правильное славянское (болгарское) слово майка украинцы с перепугу какого-то поменяли на мати?
Правильное славянское (болгарское) слово кака украинцы с перепугу какого-то поменяли на сестра?
Правильное славянское (болгарское) слово маса украинцы с перепугу какого-то поменяли на стіл(стол)?
Правильное славянское (болгарское) слово гора украинцы с перепугу какого-то поменяли на ліс(лес)? и т.д. и т.п...

Так какой народ учил славянскому языку тюркоязычных булгар?
Как видно не очень успешно...


В болгарском есть еще слова которые на руском звучат смешно Смайл
Например слово - Переде = Занавеска.  Звучить почти как пердеть Смайл
Слово "джоб" = карман. Звучи почти как ж0п@

Правильное славянское (болгарское) слово кака украинцы с перепугу какого-то поменяли на сестра?

Тут небольшая ошибка. В болгарском есть слово сестра = сестра. У меня например есть сесру, но "кака" нет. Потому что "кака" это СТАРШАЯ сестра.
Украинцы просто потеряли слово для старшей сестры Смайл

В болгарском есть слово " батко" но это означает СТАРШИЙ БРАТ . Украинцы опять потеряли потому что позже образовали свое государсвто слово для Старшего Брата .

Еще есть смешное слово болгарское "потник" = майка

болг. слово майка = мама

болгарское слово "баба" = бабушка

самое смешное - болгарское слово "БУЛКА" - означает женщина, невеста в день свадьбы. Если в Болгарии скажеш - "Хочу БУЛКУ" удивятся. Молгут подумать или хочеш женится или хочеш трахать женщину - например жену домакина и могуть по морде дать , просто не поняв что хотите булку - кусок хлеба. Представте себе кто то идет в России и просить вас - ХОЧУ НЕВЕСТУ  Поцелуй

СТОЛ = стуль по русски.
ЖИВОТ = жизнь

В Древне РУССКОМ " Слово о полку Игоря " написано - "И не щадеше ЖИВОТА си". По русски звучит странно - Князь не берег своего живота - значить переедал ?  Реально надо понимать - Русский князь не берег свою жизнь и дрался с врагами.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #321 - 28.06.2015 :: 22:39:49
 
РомБ писал(а) 28.06.2015 :: 21:16:53:
"БУЛКА" - означает женщина, невеста в день свадьбы


Современный болгарский - далёк от славянских. А 1000 лет назад - ещё дальше был. Не так просто в  родном языке народа ВСЕ слова поменять.
Тяжёлая работа была у древлян, смолян или кривичей.
Но на каком ИЗ славянских языков разговаривали САМИ УЧИТЕЛЯ ?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #322 - 28.06.2015 :: 23:18:12
 
Богдан М писал(а) 28.06.2015 :: 22:39:49:
РомБ писал(а) 28.06.2015 :: 21:16:53:
"БУЛКА" - означает женщина, невеста в день свадьбы


Современный болгарский - далёк от славянских. А 1000 лет назад - ещё дальше был. Не так просто в  родном языке народа ВСЕ слова поменять.
Тяжёлая работа была у древлян, смолян или кривичей.
Но на каком ИЗ славянских языков разговаривали САМИ УЧИТЕЛЯ ?


Болгары были соседями и под рабство турок - 500 лет и греков - византийцев - 200 лет . Болгария создана 681 год после побед сдавяно болгар над императором Константина 4 Погоната. История Болгарии примерно 1350 лет
1350 - 700 = 650 лет Болгария была независимое государство. Даже чуть больше чем 650 лет. Мы были меньше 200 и 500 лет под рабства турок и византийцев.
У нас много турецких и греческих слов, как и у сербов.
Немного несчастная судьба - 50 % существования страна Болгария  под рабство.

Но все таки не сравнить с судьбы Украины. Придумана и создана большевика - Ульянова - Леннина квази гос образование Украины неизвестно считать ли за государство во времена СССР или не считать ? НЕПОНЯТНО - УКРАИНА НИ РЫБА НИ МЯСО ? Вроде есть УСССР а вроде часть другого государства. Фиг знает без пол литра не поймеш ? Раздолье для ФАНТАЗИЙЙЙЙЙЙ

После "независимости" дела пошли еще хуже. Ну уже на грани банкротства - по русский дефолта.

До Ленина еще хуже. Нигде в никаком историческом  атлассе - немецком, английском, болгарском, русском , польском нигде абсолютно нигде не видно никакого украинского государства Смайл  Гореееее........
Наверх
« Последняя редакция: 29.06.2015 :: 01:16:35 от РомБ »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #323 - 28.06.2015 :: 23:45:38
 
РомБ писал(а) 28.06.2015 :: 23:18:12:
У нас много турецких и греческих слов, как и у сербов.

Кака, маса, баща, майка, булка, лес и т.д. - ИЗ турецкого, греческого?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #324 - 29.06.2015 :: 01:47:14
 
Богдан М писал(а) 28.06.2015 :: 23:45:38:
РомБ писал(а) 28.06.2015 :: 23:18:12:
У нас много турецких и греческих слов, как и у сербов.

Кака, маса, баща, майка, булка, лес и т.д. - ИЗ турецкого, греческого?


ГОРА - по русски гора по болгарски - лес. Видно в древнеславянском языке ГОРА означала труднодуступное место где высоко и лес.  Болгария южная страна - лес в равнинах у нас практически нет. леса в болгарии только в горах. Так что от общеславянского слово ГОРА болгар начали воспринимать как лес. В Болгарии  если скажеш кому то - пойдем в лесу за дрова то этот лес можеть быть только в горах и никак не в равнинах. Поэтому в болгарском языке слово ЛЕС ЛИШНЕЕ. Осталось слово ГОРА - где много деревьях.

В России леса не только в горах но и в равнинах. В России если скажеш - пошли в лесу за дрова то это не непременно в горах. Тайга находиться в основном в равнинах. Поэтому древнеславянское слово ЛЕС  - где много деревьях и ГОРА  - горное место не полностью совпадают.

Россия и Болгария славянские страны с своей культуры сформировавшейся при своей государствености , а не австрийсим агентом спецлужбами - Грушневский или большевиком Ульяновым. Конечно одна страна Россия - оргомная великая, могучая, Болгария маленкая и зависимая. Но все таки страна создана каким то народам а не начерчена карандашом коммунистического вождя.

Например слово ДВЕРЬ в болгарском - Врата ( ворота )
Слово ВОРОТА в болгарском ПОРТА.

Видно общее древнеславянское слово Воторота в разных языках значение очень близкое , хотя есть чуть разница.

Слова Супа - Суп , Хляб - Хлеб, Месо - Мясо , Мляко - Молоко , Дърво - Дерево    -   сразу чувствуется общий славянский проиход.  нельзя сказать как говорли славяне - гласные звуки часто меняются влюбом языке.

Например в русском мастер по дерево называют - СТОЛЯРОМ. Но столяр делает не только стулья и столы , он делает и тумбочки, шкафы, диваны, двери , рамы для окон. В болгарском язые мастеру по дереву называют - ДЪРВОДЕЛЕЦ - можно спокойно перевести - делающий (что то по) дерева. В общем и там и там чувствуется сразу славянская основа хотя слова очень очень разные.

В болгарском ВРАЧ - ДОКТОР.  Вроде очень разные слова. Но в детсве читал книжку - ДОКТОР АЙ БОЛИТЬ , а не ВРАЧ АЙ БОЛИТЬ ? Да и в России называют ВРАЧАМИ - ДОКТОРАМИ.

В болгарском есть и слово ВРАЧ, но оно означает КОЛДУН. В общем чувствуется славянская основа обоих языков хотя местами слова очень разные.

Украина была веками под польским рабством. Польша - славянское государство и так украинский диалект руского языка превратился в полско - украинский диалект.

Как говорят Украинцы - Мама полка , папа немец а я чистый украинец Смайл
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #325 - 29.06.2015 :: 02:52:36
 
РомБ писал(а) 29.06.2015 :: 01:47:14:
Польша - славянское государство и так украинский диалект руского языка превратился в полско - украинский диалект.

Я не сомневаюсь, что болгарский язык-славянский язык, но он очень далеко от других славянских (македонский похожий только). Но славянские слова в болгарском языке и по-другому звучат (мясо-месото, рыба-рибата ...), а ещё и куча вообще неславянских слов (но и не турецких и не греческих). Врядли болгарский может служить  образцом славянского языка, который может объяснять происхождение славянских слов.

Насчёт полонизмов в украинском языке:
Все почему-то уверены, что каждое второе или третье слово в украинском языке-полонизм. Откуда это всем известно - не известно, но знают все.
А в украинском - НЕТ ПОЛОНИЗМОВ
Можете реальные примеры показать?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #326 - 29.06.2015 :: 08:27:09
 
Богдан М писал(а) 29.06.2015 :: 02:52:36:
А в украинском - НЕТ ПОЛОНИЗМОВ.
Можете реальные примеры показать?


1 – аби – aby – лишь бы
5 – альтанка – altanka – беседка
8 – аркуш – arkusz – лист (бумаги)
10 – багно – bagno – болото
14 – барва – barwa – краска
19 – білизна – bielizna – белье
20 – блазень – blazen – шут
21 – блакитний – blekitny – голубой
22 – блискавка – blyskawica – молния
268
32 – брутальний – brutalny – грубый
33 – будинок – budynek – дом
34 – бурштин – bursztyn – янтарь
35 – вага – waga – вес
36 – вада – wada – недостаток
37 – вапно – wapno – известь
49 – виднокруг – widnokrag – горизонт
50 – видовисько – widowisko – зрелище
51 – виконати – wykonac – выполнить
52 – викреслити – wykreslic – вычеркнуть
71 – влада – wlada – власть
72 – влох – wloch – итальянец
73 – вовкулак – wilkolak – оборотень
80 – врешті – wreczcie – в конце концов
87 – галузь – galaz – отрасль
88 – ганок – ganek – крыльцо
89 – ганьба – ganba – позор
104 – голота – holota – беднота
105 – господарство – gospodarka – хозяйство
106 – готівка – gotowka – наличность (денег)
118 – дзвін – dzwon – колокол
119 – дзьоб – dziob – клюв
134 – жалоба – zaloba – траур
135 – жарт – zart – шутка
144 – жоден – zoden – ни один
145 – жужіль – zuzel – шлак
146 – жуйка – zujka – жвачка
202 – запхати – zapchac – засунуть
203 – зап'ятий – zapiaty – застегнутый
204 – зарадити – zaradzic – посоветовать
300 – крук – kruk – ворон
301 – кудлатий – kudlaty – косматый
302 – кулька – kulka – шарик
401 – позичати – pozyczac – одалживать
402 – покладати – pokladac – возлагать
403 – покотем – pokotem – вповалку
404 – пологовий – pologowy – родильный
269
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #327 - 29.06.2015 :: 08:41:12
 
Богдан М писал(а) 29.06.2015 :: 02:52:36:
Врядли болгарский может служитьобразцом славянского языка, который может объяснять происхождение славянских слов.


И тем не менее, надо искать, таже "кака" - старшая сестра = няня, вполне возможно в ее  "обязанности" входила самая грязная работа по уходу за младшими, и не очень нравилась им ее опека. А русское "КАКА ж. детское фи," (Даль). Детское - однако! Далеко разбежались значения слова, но это, может (а может и нет) говорит о древности этого слова. 
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #328 - 29.06.2015 :: 09:53:27
 
Мне кажется древние славяне называли словом ГОРА - место труднодоступное где живут всякие баба Яга, Кащей бессмертный и прочие всякие таинственные существа . На Балканах равнины высекли и разпахали еще в древности - климат теплый сольнечно. ГОРЫ остались только в горах , а на Балканах много гор.

В России Горы не так много было Урал , Кавказ, Алтай попозже присоединились к России.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #329 - 29.06.2015 :: 10:12:51
 

РомБ писал(а) 29.06.2015 :: 09:53:27:
В России Горы не так много было


А один из "старейших" богатырей - Святогор. В лесном то краю.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #330 - 29.06.2015 :: 11:31:09
 
Богдан М писал(а) 28.06.2015 :: 22:39:49:
Современный болгарский - далёк от славянских

Знаток славянский языков, тебе не стыдно?

Богдан М писал(а) 29.06.2015 :: 02:52:36:
Все почему-то уверены, что каждое второе или третье слово в украинском языке-полонизм

Наличие полонизмов в украинском - лингвистический факт. Тебе приводили много примеров.

иван васильевич писал(а) 29.06.2015 :: 08:27:09:
1 – аби – aby – лишь бы

Щас Богдане заявит, что это поляки украли украинские слова.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #331 - 29.06.2015 :: 11:31:15
 
Богдан М писал(а) 28.06.2015 :: 01:19:53:
Святослав - не болгарское, не русское, не хазарское , а украинское имя. И  его дали своему ребёнку родители,  разговаривающие украинскими словами.

Вот насколько человек может быть упорот в своих фантазиях. Назвать синее красным и на том стояти! Пох...й, что кроме самого Богдана (который позорит и оскорбляет Украину!) пишут ему обратное. Богдан - почему ты оскорбляешь Украину? Ты враг Украины?


Богдан М писал(а) 28.06.2015 :: 01:27:38:
До этого времени (1253+1000) ещё больше 200 лет.

Клиент отказывается обсуждать то, что в глаза колет?


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #332 - 29.06.2015 :: 12:10:42
 
иван васильевич писал(а) 29.06.2015 :: 08:27:09:
Богдан М писал(а) 29.06.2015 :: 02:52:36:
А в украинском - НЕТ ПОЛОНИЗМОВ.
Можете реальные примеры показать?




403 – покотем – pokotem – вповалку

269

Как вы думаете, из какого языка в русский  пришли слова: , "вензель, дармовой, дозволить, доконать, доскональный, забияка, клянчить,  повидло, подлец, подначить, поединок, пончик, поручик, предместье, сума, фигляр, хлопец, шарить, шкодливый"?
"Но немало и собственно польских слов (полонизмов). Среди полонизмов есть такие, которые являются названием жилья, предметов быта, одежды, средств передвижения (квартира, скарб, дратва, байка, замша, кофта); названием чинов, родов войск (полковник; рекрут, гусар); обозначением действия (малевать, рисовать, тасовать, клянчить); названием животных, растений, пищевых продуктов (кролик, петрушка, каштан, булка, фрукт, миндаль) и другие. Некоторые полонизмы пришли в русский язык через посредство украинского или белорусского языков (например, маевка, молчком, пан).  "
Или например:
он      on    він
они      oni      вони( произносится -воны)
эта, это  ta, to  ця, це
кто      kto      хто
если      jeśli      якщо
мужчина  mężczyzna      чоловік
человек      człowiek      людина
жена        żona   дружина, жінка
отчизна ojczyzna  батьківщина
отец       ojciec  батько
kость       kość       кістка
рог      róg       ріг
нос      nos       ніс
сосать ssać       смоктати
видеть widzieć  бачити      
слышать słyszeć чути
умирать umierać помирати
звезда gwiazda зірка
соль      sól      сіль
язык  Jezyk  мова
К тому же, например слово "бурштин" имеет немецкое происхождение, а брутальный- латинское.
Слово виднокруг это южнославянизм- правильно видноколо.
И не покотем, а покотом.
И вообще, ссылаться на Железного моветон- он просто дурень на пенсии, по моему бывший строитель.
И самое главное- принадлежность к языковой группе не определяется лексическими заимствованиями. В противном случае английский можно было относить к романским языкам, а русский к южнославянским.


     
     




                       
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #333 - 29.06.2015 :: 12:14:33
 
иван васильевич писал(а) 29.06.2015 :: 08:27:09:
А в украинском - НЕТ ПОЛОНИЗМОВ.
Можете реальные примеры показать?


1 – аби – aby – лишь бы
....


Из Вашего списка ПОЧТИ ВСЕ слова в украинском языке известны более 1000 лет.
А как давно они известны в польском?
Или Вы считаете, что это полонизмы в ДРЕВНЕРУССКОМ?

Некоторые из неизвестных из словаря древнерусских слов:

404 – пологовий – pologowy – родильный
В украинском пологовий от пологи-Фізіологічний процес виходу плода з тіла матері.
В польском pologowy-нет такого слова, есть połogowy-послеродовый период. Но в словаре польского языка отмечено как устаревшее. А что такое устаревшие слова в польском языке - это то же, что и устаревшие слова в русском языке - обыкновенные украинские слова с давними корнями.
połogowy произошло от украинского пологовий, потому что в польском роды - это poród

403 – покотем – pokotem – вповалку
В польском pokotem-бок о бок, один за другим.
В украинском покотем - нет. Есть покотом-Один біля одного, без певного порядку. Покотом произошло от котити.
pokotem произошло от покотом, потому что котить в польском - это toczyć

402 – покладати – pokladac – возлагать
pokladac - нет такого слова. Есть pokładać - растянуть по плоскости. Совсем другое значение, чем у покладати- Доручати комусь, чомусь виконання певного завдання. || Зобов'язувати когось що-небудь робити, примушувати до чогось і т. ін

Неудачные примеры.

Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #334 - 29.06.2015 :: 12:25:57
 
Дейнека писал(а) 29.06.2015 :: 12:10:42:
малевать, рисовать
  Оба слова - украинские и имеют украинскую (не польскую, не немецкую) этимологию.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #335 - 29.06.2015 :: 13:26:03
 

Богатырев Артур писал(а) 29.06.2015 :: 11:31:09:
Щас Богдане заявит, что это поляки украли украинские слова.


Да, Вы оказались правы.



Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #336 - 29.06.2015 :: 13:34:38
 
иван васильевич писал(а) 29.06.2015 :: 10:12:51:
РомБ писал(а) 29.06.2015 :: 09:53:27:
В России Горы не так много было


А один из "старейших" богатырей - Святогор. В лесном то краю.

Вот указывает что Свято Гор - Святая роща .  Скорее древние славяне называли Гора - лесистые горные места.   Замледелец первое дело разпашет равнинные места там где вершины и-горы лес останется .
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #337 - 29.06.2015 :: 13:38:48
 
Дармовой от  даром бесплатно .
В  Словакии пишут - плати 2 задарма 3 .

В Русском и болгарском есть слово ПОЗОР .
Одинакового значения.  В чешком и словацком ПОЗОР означает ВНИМАНИЕ !
НА улицах на крутых завоях написано ПОЗОР !
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #338 - 29.06.2015 :: 13:40:46
 
Богдан М писал(а) 29.06.2015 :: 12:25:57:
Дейнека писал(а) 29.06.2015 :: 12:10:42:
малевать, рисовать
  Оба слова - украинские и имеют украинскую (не польскую, не немецкую) этимологию.

По болгарски РИСУВАМ - РИСУЮ  тоже болгары в 681 год от Украины слово РИСУВАМ позаимствовали  ?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Кто жил на территории современной Украины тысячу лет назад?
Ответ #339 - 29.06.2015 :: 13:41:51
 
Слова  РИСУНКА   КАРТИНА   КАРТИНКА Тоже Смайл ?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 35
Печать