Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 11
Печать
Монгольская империя (Прочитано 30906 раз)
Max2014
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 28

ВШЭ
Монгольская империя
22.07.2014 :: 12:44:02
 
Управление

Монголы отправляли мусульман Центральной Азии управлять в Китае, а китайцев – управленцами над мусульманским населением в Бухаре в Центральной Азии. Монголы использовали иностранцев для сокращения власти местных элит обеих стран. (1)

Деньги

Чингисхан разрешил использование бумажных денег перед смертью в 1227. Деньги были обеспечены драгоценными металлами и шелком. Монголы использовали китайские серебряные слитки как средство расчетов, в то время как в Китае использовались бумажные деньги, монеты – в западных областях империи (Золотая Орда и Чагатайское ханство). Во время Угэдэй Хана монгольское правительство выпускало бумажные деньги, обеспеченные шелком, также было учреждено ведомство, которое было ответственно за уничтожение старых денежных знаков. В 1253 Мункэ создал ведомство, которое обеспечивало контроль над выпуском бумажных денег и не допускало переизбытка выпуска денег монгольской и не монгольской знатью с момента царствования Угэдэя. Он утвердил единую меру - серебряные слитки, монголы разрешали их иностранным областям чеканить монету и использовать традиционные меры веса. Во время правления Угэдэя, Гуюка, Мункэ монголы увеличили объем золотой чеканки, серебряной чеканки в Центральной Азии, медных и серебряных монет на Кавказе, в Иране и Южной России. (1)

Торговые пути

Монголы всегда поддерживали торговлю и торговцев. Чингисхан поощрял иностранных торговцев даже до того, как объединил монголов. Торговцы обеспечивали его информацией о соседних государствах, монголы использовали торговцев в качестве дипломатов и официальных торговых представителей. Они снабжали монголов всеми необходимыми товарами, т.к. последние производили крайне мало. Иногда монголы снабжали торговцев капиталом для сделок. С ростом территории империи любой торговец или посол с необходимыми документами мог беспрепятственно путешествовать по ней. Удобные и относительно хорошо содержащиеся дороги соединили империю от Средиземноморского бассейна до Китая (Великий шелковый путь), и многократно возросла международная торговля. Один из хорошо известных путешественников с Запада на Восток – Марко Поло и другой с Востока на Запад - Раббан Саума, кто проехал из Ханбалыка (Пекин) в Европу. Миссионеры, такие как  Гильом де Рубрук, ездили к монгольскому двору, как папские посланники, для создания Франко-Монгольского союза. Мало кто проезжал весь маршрут Шелкового пути. Вместо этого, использовались посредники, что значительно увеличивало стоимость товара.
После Чингисхана торговый бизнес продолжал процветать во время правления Угэдэя и Гуюка. Торговцы привозили одежду, еду и другое для императорских дворцов, и в обмен Чингисхан дал торговцам налоговые льготы.  Торговцы выступали в качестве сборщиков налогов в Китае, России и Иране.
Падение монгольской империи привело к разрушению политической сплоченности вдоль Шелкового пути. Тюркские племена захватили западную часть Шелкового пути у распадающейся  Византийской империи и впоследствии стали Оттоманской империей.
Тюркско-монгольские военные формирования в Иране после нескольких лет хаоса
Были объединены Сафавидским племенем, под которым современная иранская нация обрела форму.
Между тем, монгольские принцы в Центральной Азии, исповедующие суннитскую ветвь ислама, образовали Чагатайское, Тимуридов,  Узбекское государства.
На Кипчак - Татарской территории монгольские ханства рухнули во время распространения чёрной смерти и возвышения Московского государства.
На Востоке династия Юань пала в 1368, и была создана китайская династия Мин, которая придерживалась политики изоляции. (1)

Чёрная смерть

Негативным последствием объединения земель и увеличения объемов международной торговли была вспышка чёрной смерти. Чёрная смерть (чёрный мор, от лат. atra mors) —пандемия чумы, протекавшей преимущественно в бубонной форме, прошедшая в середине XIV века по Азии, Европе (1346—1353), Северной Африке и острову Гренландии. Охватив сначала Китай и Индию, проникла в Европу вместе с монгольскими войсками и торговыми караванами. В общей сложности от Чёрной смерти за два десятилетия погибло не менее 60 миллионов человек (во многих регионах — от трети до половины населения). (2)



Ссылки:

1.      Перевод статьи: en.wikipedia.org/wiki/Society_of_the_Mongol_Empire
2.    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1
%80%D1%82%D1%8C
Наверх
 
Верцингеториг
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Монгольская империя
Ответ #1 - 07.08.2014 :: 01:26:30
 
Ну, насчёт Монгольской Империи... Некоторые историки, вообще, сомневаются, что она была. По крайней мере, в том виде, как нам это традиционно преподносят.
Есть терия, что Марко Поло, далее Крыма не выезжал.
Поэтому... автор темы описал некоторые факты "из жизни" этой Империи, но вопроса не поставил.
Поэтому, наверное, можно различные комментарии писать.
И задавать различные вопросы.
"А был ли мальчик?".
Я имею ввиду Марко Поло, и его сочинения.
Ну, и Империю заодно.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8601
Re: Монгольская империя
Ответ #2 - 08.08.2014 :: 04:12:56
 
Цитата:
Некоторые историки, вообще, сомневаются, что она была.

Вообще-то про монгольскую империю писали не только Марко Поло. Есть большой свод независимых друг от друга источников - от китайских до арабских.
Наверх
 
Max2014
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 28

ВШЭ
Re: Монгольская империя
Ответ #3 - 08.08.2014 :: 12:38:02
 
Я согласен с Ubivec, нельзя отрицать данные археологических раскопок, архивов, доказывающих, что Монгольская империя существовала.
Поэтому литература, говорящая обратное, и называется нетрадиционной и непризнанной в научном сообществе.   Подмигивание
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1900
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Монгольская империя
Ответ #4 - 08.08.2014 :: 16:37:23
 
Max2014 писал(а) 08.08.2014 :: 12:38:02:
нельзя отрицать данные археологических раскопок, архивов, доказывающих, что Монгольская империя существовала.


Археология как раз в этом деле бесполезна и ничего не доказывает.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1900
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Монгольская империя
Ответ #5 - 08.08.2014 :: 16:45:41
 
Верцингеториг писал(а) 07.08.2014 :: 01:26:30:
Ну, насчёт Монгольской Империи... Некоторые историки, вообще, сомневаются, что она была. По крайней мере, в том виде, как нам это традиционно преподносят.


Слышал на канале хистори интересную версию - то, что мы называем монгольским нашествием, могло на самом деле быть совпавшим во времени и пространстве (ну не год в год, конечно) движением (переселением, завоеванием) кочевых народов от границ Китая до Европы, которое современники тех событий могли принять как вторжения единого народа на огромном географическом пространстве.
Наверх
 
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Монгольская империя
Ответ #6 - 08.08.2014 :: 16:46:21
 
Искатель писал(а) 08.08.2014 :: 16:37:23:
Max2014 писал(а) 08.08.2014 :: 12:38:02:
нельзя отрицать данные археологических раскопок, архивов, доказывающих, что Монгольская империя существовала.


Археология как раз в этом деле бесполезна и ничего не доказывает.

Сарай же раскапывали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1900
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Монгольская империя
Ответ #7 - 08.08.2014 :: 22:06:35
 
Amaro Shakur писал(а) 08.08.2014 :: 16:46:21:
Сарай же раскапывали.

Ну и? У нас вон Аркаим раскопали, что из этого?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Монгольская империя
Ответ #8 - 08.08.2014 :: 23:10:35
 
Ubivec писал(а) 08.08.2014 :: 04:12:56:
Есть большой свод независимых друг от друга источников - от китайских до арабских.


А Вы читали их?
Кстати ,первый десяток можете назвать из большого независимого свода.

Max2014 писал(а) 08.08.2014 :: 12:38:02:
нельзя отрицать данные археологических раскопок, архивов, доказывающих, что Монгольская империя существовала.


Ничего археология не может доказать.
Это вспомогательная дисциплина,полностью подчинённая кабинетным историкам.
Сами по себе находки без датировки  несут минимум информации.
Однотипным железным ножом на просторах Евразии режут курочку и друг друга уже тыщу лет.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8601
Re: Монгольская империя
Ответ #9 - 09.08.2014 :: 01:32:13
 
Цитата:
А Вы читали их?

Большинство доступных на русском читал. Есть большой свод на китайском, те читал генерал.
Цитата:
Кстати ,первый десяток можете назвать из большого независимого свода.

Летописи Рашид ад-Дин.
Летописи "Юань Ши"
Краткие сведения о черных татарах» Пэн Да-я и Сюй Тина
Армянские источники о монголах (Извлечения из рукописей XIII—XIV вв.)
Гильом де Рубрук. Путешествие в Восточные страны
Персидский летописец Ала ад-дин Ата Малик ибн Мухаммед Джувейни
Монгольский обыденный изборник (Сокровенное сказание) хроника 1240 г.
Джиованни дель Плано Карпини. История Монгалов
Мэн-да Бэй-лу. Полное описание монголо-татар
и т.д. и т.п.
Откройте сайт vostlit.ru, там этих источников попой ешь.
Что характерно, все вышеописанные люди жили в разные года, в разных культурах, с друг другом не встречались (и не слышали даже), но пишут как под копирку. Вот так и поверишь в телепатию и заговор жидорептилоидов Смайл
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Монгольская империя
Ответ #10 - 09.08.2014 :: 07:42:37
 
Ubivec писал(а) 09.08.2014 :: 01:32:13:
Откройте сайт vostlit.ru, там этих источников попой ешь.
Что характерно, все вышеописанные люди жили в разные года, в разных культурах, с друг другом не встречались (и не слышали даже), но пишут как под копирку. Вот так и поверишь в телепатию и заговор жидорептилоидов


Потому что написаны(переписаны) в 18-19-м веках.Ubivec писал(а) 09.08.2014 :: 01:32:13:
Большинство доступных на русском читал.


Отлично.
В каких из них говорится о МТН и что это за сведения.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Max2014
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 28

ВШЭ
Re: Монгольская империя
Ответ #11 - 09.08.2014 :: 10:58:51
 
Форумчане! Давайте посмотрим, как появляются научные теории. Берутся исторические документы: летописи, приказы, записи в различных государственных архивах, мифы и т. д. На основании их делается гипотеза, потом проводятся раскопки. Если они подтверждают гипотезу, то вот вам пожалуйста готова научная теория.

Теперь к фактам, все вы знаете, что существовал Великий шелковый путь, соединяющий Азию и Европу. Его создание было возможно благодаря захвату и объединению огромных территорий народом, который благоприятствовал торговле. Какое мощное и централизованное  государство того времени вы знаете- Монгольская империя. Кроме этого вспомните, в какой период чума смогла пройтись от Азии до Европы. Это подтверждает, что в тот период существовало тесное взаимодействие народов внутри Евразии.  Подмигивание Когда империя распалась, и турки заблокировали Малую Азию, эпоха чего началась-Великие географические открытия. Так как Европа пыталась найти морской путь в Китай и Индию в обход молодых и агрессивных азиатских государств-осколков Монгольской империи.
Наверх
« Последняя редакция: 09.08.2014 :: 11:05:33 от Max2014 »  
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15616
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Монгольская империя
Ответ #12 - 09.08.2014 :: 11:41:40
 
Искатель писал(а) 08.08.2014 :: 22:06:35:
Ну и? У нас вон Аркаим раскопали, что из этого?

Из этого следует что было изучено наследие Золотой Орды.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1871
Re: Монгольская империя
Ответ #13 - 09.08.2014 :: 12:00:31
 
Искатель писал(а) 08.08.2014 :: 16:45:41:
Слышал на канале хистори интересную версию - то, что мы называем монгольским нашествием, могло на самом деле быть совпавшим во времени и пространстве (ну не год в год, конечно) движением (переселением, завоеванием) кочевых народов от границ Китая до Европы, которое современники тех событий могли принять как вторжения единого народа на огромном географическом пространстве

Это очень красит канал хистори. Всё новое - людям! Особенно отсебятину.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1900
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Монгольская империя
Ответ #14 - 11.08.2014 :: 08:11:27
 
Amaro Shakur писал(а) 09.08.2014 :: 11:41:40:
Из этого следует что было изучено наследие Золотой Орды.


Ну-ну, это круто изучать, как утверждается, наследие "могучей империи" по раскопкам заетерянного поселения. Кстати, там табличку с надписью "Сарай" откопали?
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1900
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Монгольская империя
Ответ #15 - 11.08.2014 :: 08:12:27
 
Интеррекс писал(а) 09.08.2014 :: 12:00:31:
Это очень красит канал хистори. Всё новое - людям! Особенно отсебятину.


Это лишь гипотеза. На мой взгляд, вполне рациональная.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1900
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Монгольская империя
Ответ #16 - 11.08.2014 :: 08:37:25
 
Ubivec писал(а) 09.08.2014 :: 01:32:13:
Что характерно, все вышеописанные люди жили в разные года, в разных культурах, с друг другом не встречались (и не слышали даже), но пишут как под копирку. Вот так и поверишь в телепатию и заговор жидорептилоидов


И что здесь странного. Просто шло переписывание (с добавлениями слухов, сказаний, интерпретацией) какого-то определенного источника.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4121
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Монгольская империя
Ответ #17 - 11.08.2014 :: 10:08:38
 
Дилетант писал(а) 08.08.2014 :: 23:10:35:
Ничего археология не может доказать.
Это вспомогательная дисциплина,полностью подчинённая кабинетным историкам. Потому что написаны(переписаны) в 18-19-м веках

Товарищ ЧОтко цитирует Фоменку... Смайл
Ну переписаны, подделаны, исправлены... Раз могли - значит сделали. А значит, тысячи людей (работники истории и археологии) - суть мерзавцы и дураки.
Любые проблемы такой "теории" обьясняются злой волей. Налицо теория заговора.
Бесполезно таким людям доказывать, что трава зеленая - они будут твердить что она красная, просто заговорщики перекрасили ее в зеленый цвет.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16839
СПб
Пол: male
Re: Монгольская империя
Ответ #18 - 11.08.2014 :: 10:26:50
 
Богатырев Артур писал(а) 11.08.2014 :: 10:08:38:
. Раз могли - значит сделали. А значит, тысячи людей (работники истории и археологии) - суть мерзавцы и дураки


А кто кроме Вас такое утверждает?

Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Max2014
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 28

ВШЭ
Re: Монгольская империя
Ответ #19 - 11.08.2014 :: 14:46:36
 
Богатырев Артур писал(а) 11.08.2014 :: 10:08:38:
Товарищ ЧОтко цитирует Фоменку...
Ну переписаны, подделаны, исправлены... Раз могли - значит сделали. А значит, тысячи людей (работники истории и археологии) - суть мерзавцы и дураки.
Любые проблемы такой "теории" обьясняются злой волей. Налицо теория заговора.
Бесполезно таким людям доказывать, что трава зеленая - они будут твердить что она красная, просто заговорщики перекрасили ее в зеленый цвет.

Согласен, нельзя же все отрицать и говорить, что все обман, чего не видел собственными глазами..... Если с этой точки зрения смотреть на историю как науку, то вообще можно выбросить все учебники на помойку, а историков в Макдональдс отправить работать. Смех
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 11
Печать