Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 628 629 630 631 632 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 2126184 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12580 - 25.10.2016 :: 15:52:25
 
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 15:04:17:
О том и тема: как принудительной россиефикацией присоединить территории соседних государств.


Тема не о том. Посмотрите выше.
А какие это соседние государства?
Османская империя? Речь Посполита?
Так они то чем лучше? С какого там Хмельницкий и К восстание поднимали?

Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 15:01:06:
Я выше привёл законы, действующие с
1588г.


П-а-а-думаешь!
Антон_ писал(а) 17.10.2016 :: 12:22:21:
Иван Грозный заложил основы региональной безопасности и мало того, он ввел:
— суд общиной (аналог суда присяжных),
— бесплатное начальное образование (церковные школы),
— медицинский карантин на границах,
— местное выборное самоуправление,
— впервые появилась регулярная армия (и первая военная форма — у стрельцов),
— установлено равенство между слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще, а крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения,.


Все познается в сравнении.
А сравнивать 16 век одной страны с 19-м другой - кто нас умными назовет?

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12581 - 25.10.2016 :: 15:56:21
 
Todd писал(а) 25.10.2016 :: 15:48:44:
тут не только враги, есть еще немало украинцев


ну форум то вражеский и во вражеской стране? Ну если враги, что тогда украинцы в таких местах сидят стаями, как воробьи на ветках? Или на в Украине совсем уже форумов не осталось?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12582 - 25.10.2016 :: 16:14:31
 
иван васильевич писал(а) 25.10.2016 :: 15:52:25:
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 15:04:17:
О том и тема: как принудительной россиефикацией присоединить территории соседних государств.


Тема не о том. Посмотрите выше.
А какие это соседние государства?



Как раз о том. "Донбасс как учебное пособие".
А соседнее государство - это Украина.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12583 - 25.10.2016 :: 16:23:21
 
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 16:14:31:
А соседнее государство - это Украина.


Насколько понимаю к территориальным проблемам привела "европофикация", но не "россиефикация", которая закончилась не начавшись еще в первый день президентства Кучмы.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12584 - 25.10.2016 :: 16:25:17
 
Evgen11 писал(а) 25.10.2016 :: 15:56:21:
Todd писал(а) 25.10.2016 :: 15:48:44:
тут не только враги, есть еще немало украинцев


ну форум то вражеский и во вражеской стране? Ну если враги, что тогда украинцы в таких местах сидят стаями, как воробьи на ветках? Или на в Украине совсем уже форумов не осталось?

я на этом форуме с 2005 года
да в какой он стране это как бы не ясно еще, может он в украине хостится
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12585 - 25.10.2016 :: 16:32:16
 
иван васильевич писал(а) 25.10.2016 :: 16:23:21:
Насколько понимаю к территориальным проблемам привела "европофикация", но не "россиефикация", которая закончилась не начавшись еще в первый день президентства Кучмы.

Причины можно назвать разные, но то, что принудительной "россиефикации" в течении 150 лет не было - это как-то...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12586 - 25.10.2016 :: 16:35:10
 
Да, основная причина по факту такая: "они хотят, чтобы государственным языком Украины был украинский язык".
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12587 - 25.10.2016 :: 16:37:22
 
Нет ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12588 - 25.10.2016 :: 16:44:12
 
scriptorru писал(а) 25.10.2016 :: 15:24:03:
Как отмечает Э. Вильямс, в XVII—XVIII вв. «кабальные слуги» составляли половину всех английских переселенцев в Америку1."

Интересно, кто у кого срисовал идею, "цеевропа" или "цеевропеец Пётр" :
Цитата:
...Кроме того, запрещалась и торговля крепостными крестьянами. В главе 11 Уложения говорилось: «Крещёных людей никому продавати не велено».[2].
Этот запрет был нарушен, причем без всякой юридической основы, абсолютно произвольно, в правление Петра Первого. Именно в это время торговля крепостными приобретает самый циничный и откровенный характер. Людей начинают продавать оптом и по одиночке, на рыночных площадях, разделяя семьи, разлучая детей с родителями, а жён с мужьями. Сам император Петр раздал в частную собственность более двухсот тысяч душ мужского пола (государственная статистика учитывала только мужчин) а, значит, в действительности, около полумиллиона человек обоего пола. Эти раздачи были, как правило, подарками Петра своим приближённым. Так, один светлейший князь А. Меншиков стал владельцем почти 100 тысяч крестьянских душ.
Крепостное право в России.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12589 - 25.10.2016 :: 16:51:25
 
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 16:44:12:
Интересно, кто у кого срисовал идею,

Так бы и сказали, что аргументировать больше нечем. Для вас Россия похоже, подменяет все европейские империи. Не слишком ли Смайл Британия по рабству и работорговле, явно впереди.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12590 - 25.10.2016 :: 17:03:09
 
scriptorru писал(а) 25.10.2016 :: 16:51:25:
Британия по рабству и работорговле, явно впереди.

Значит срисовал "цеевропеец".
Для истории Украины это сути не меняет.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12591 - 25.10.2016 :: 17:05:33
 
scriptorru писал(а) 25.10.2016 :: 16:51:25:
Так бы и сказали, что аргументировать больше нечем

Что нечем аргументировать ? Что Англия - империя, в которой была работорговля ? Так с этим никто не спорит.
Тут два нюанса:
1 Англичане не делали рабами своих соплеменников.
2 Рабство на Украину принесла не Англия, а Россия.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12592 - 25.10.2016 :: 17:14:05
 
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 17:05:33:
Тут два нюанса:
1 Англичане не делали рабами своих соплеменников.

Вы похоже читать не умеете.
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 17:05:33:
2 Рабство на Украину принесла не Англия, а Россия.

Глупость. Не говоря о прочем, вы забыли про Крымское ханство.
Впрочем, вы очевидно не желаете понять то, чего не желаете понимать.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12593 - 25.10.2016 :: 17:17:11
 
Если к первой части предположения вопросов нет, переходим ко второй ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12594 - 25.10.2016 :: 17:18:47
 
scriptorru писал(а) 25.10.2016 :: 17:14:05:
Не говоря о прочем, вы забыли про Крымское ханство.

Крымское ханство не принесло ЗАКОНЫ, на которых были основаны рабовладельческие отношения.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12595 - 25.10.2016 :: 17:18:48
 
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 16:32:16:
но то, что принудительной "россиефикации" в течении 150 лет не было - это как-то...


Нехорошо? Согласен.
А это хорошо: Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 16:35:10:
"они хотят, чтобы государственным языком Украины был украинский язык".
Одни хотели только русский, другие хотят(!) только украинский. Но те были в прошлом, а эти вот сейчас ... хотят только украинский. Чем они лучше?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12596 - 25.10.2016 :: 17:19:46
 
scriptorru писал(а) 25.10.2016 :: 17:14:05:
Впрочем, вы очевидно не желаете понять то, чего не желаете понимать.

Попробуйте объяснить о чём Вы.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12597 - 25.10.2016 :: 17:24:33
 
Богдан М писал(а) 25.10.2016 :: 17:18:47:
Крымское ханство не принесло ЗАКОНЫ, на которых были основаны рабовладельческие отношения.

Не смогло. Хмельницкий принял подданство Москвы, а не Крыма. Поступи он по другому - эх не завидую, некоторым из Плоскиривцы...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12598 - 25.10.2016 :: 17:26:49
 
иван васильевич писал(а) 25.10.2016 :: 17:18:48:
Одни хотели только русский, другие хотят(!) только украинский. Но те были в прошлом, а эти вот сейчас ... хотят только украинский. Чем они лучше?

Тут не получится сравнивать кто лучше, т.к. условия разные: РИ и СССР - многонациональные империи, Украина - унитарное государство, в котором проживает 77,8 % украинцев.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12599 - 25.10.2016 :: 17:29:01
 
иван васильевич писал(а) 25.10.2016 :: 17:24:33:
Не смогло. Хмельницкий принял подданство Москвы, а не Крыма. Поступи он по другому - эх не завидую, некоторым из Плоскиривцы...

Всё намного хуже было Смайл Я с Камянца-Подольского, а там турецкие законы действовали некоторый период. Но никакого законного рабства отмечено не было.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 628 629 630 631 632 ... 692
Печать