Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 486 487 488 489 490 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 986296 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9740 - 17.09.2014 :: 22:10:32
 
Amaro Shakur писал(а) 17.09.2014 :: 12:24:14:
ооочень сомневаюсь что Макаревичу кто-то платит.


А я не сомневаюсь,что поёт Макаревич за деньги.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9741 - 18.09.2014 :: 00:58:06
 
orbita писал(а) 17.09.2014 :: 19:31:17:
Из однокласников от очевидца из мариуполя.

Ваш одноклассник?
Или аноним какой.
Я  там просил рассказать подробнее о танках и градах под окнами.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9742 - 18.09.2014 :: 01:23:33
 
Какое то средновековие и фашизм. Видели как народ Ктева своего депутата, выбранного народом в мусорный бочок бросили ?

В Средних веках так делали. Шин резиновых не было у средневековых европейцев и они сжигшали кто не понравился экологически чистыми дровами. Но перед тем как сжигали ведем и помоштников  Дьявола средневековые европейцы их сумили.  Тоже как современные украинцы забрасывали несчастников мусора. Правда бочек для мусора не было так что каждый демократ носил с собой свой мусор и забрасывал кого надо было сжечь.

Украина начинает походить на средневековую Европу.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9743 - 18.09.2014 :: 03:19:12
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 00:58:06:
Ваш одноклассник?
Или аноним какой.


Это был коммент в однокласниках(что это такое спросите у какого нибудь школьника). 

Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 00:58:06:
Ятам просил рассказать подробнее о танках и градах под окнами.


А вам зачем? У вас же своя непоколебимая картинка в голове.
А впрочем может кому ещё интересно.
Танки отстреливались при укроповском штурме Донецка с мариупольского направления. Дорога, по которой они маневрировали, пограничная-далее поля, огородіы, посадки. Многоэтажки расположені вдоль этой дороги и посему другого более отдалённого от жилых домов  варианта у танков не было.
По градам-та же петрушка-расположены были на окраине в полях, но не смльно далеко от жилых массивов. Думаю что сильно удалять их от города было небезопасно-защитить от РДГ проблематично. Работали грады в сторону аэропорта.

Это поможет вам унять наваязчивоё желание приписывать ополчению коварное триединство выполнекния боевой задачи-убить укропа, не погибнуть самим и обязательтно подставить под обстрел мирное население? Бросайте бредить.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9744 - 18.09.2014 :: 03:36:44
 
РомБ писал(а) 18.09.2014 :: 01:23:33:
Украина начинает походить на средневековую Европу.


Я бы так не драматизировал ситуацию. У народа действительно депутаты вызывают справедливые чувства ненависти и всякие такие желания утилизировать этот мусор. не стоит демонизировать одних, обеляя и опушивая других. Всё было коррумпировано до нельзя и чиновники с депутатами занимались исключительно распилом и разделом всего и вся. А цивилизованно всю эту мразоту прижать невозможно было. Государство всеми своими симлами охраняло ихнее право воровать и хапать. Некого там жалеть. Ну может за некоторым исключением.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9745 - 18.09.2014 :: 07:03:18
 
Lams Gelo писал(а) 17.09.2014 :: 15:37:46:
а так то никаких кардинальных отличий.


Так и я о том.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9746 - 18.09.2014 :: 09:29:59
 
orbita писал(а) 18.09.2014 :: 03:19:12:
Это поможет вам унять наваязчивоё желание приписывать ополчению коварное триединство выполнекния боевой задачи-убить укропа, не погибнуть самим и обязательтно подставить под обстрел мирное население? Бросайте бредить.

Ну вот, даже вы осознаете, что ополчение таким образом подставляет мирное население. А потом же будут по РуТВ показывать разрушенные дома.

Сколько в метрах было от домов до танков с градами.

orbita писал(а) 18.09.2014 :: 03:19:12:
Это был коммент в однокласниках(что это такое спросите у какого нибудь школьника). 

ОБГ. Надеюсь не пойдете спрашивать что это.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9747 - 18.09.2014 :: 09:39:12
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 09:29:59:
ополчение таким образом подставляет мирное население. А потом же будут по РуТВ показывать разрушенные дома.


Может, ополчению просто пойти и сдаться?.. Ну чтоб не мучаться. Персонально уголовникам из "Азова".

Шакур, я не понимаю о чем вы спорите до сих пор. С кем и зачем.

Там пролилась кровь, уже не имеет значения кто первый начал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9748 - 18.09.2014 :: 09:48:15
 
Похоже ни кто не обратил внимание на знаковое событие-отжатие бизнеса у Евтушенкова https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D
0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%
D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Такое деяние в России, под силу только одной структуре,началась скрытая национализация ?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9749 - 18.09.2014 :: 10:02:39
 
Zealot писал(а) 18.09.2014 :: 09:39:12:
Может, ополчению просто пойти и сдаться?.. Ну чтоб не мучаться. Персонально уголовникам из "Азова".

Шакур, я не понимаю о чем вы спорите до сих пор. С кем и зачем.

Там пролилась кровь, уже не имеет значения кто первый начал.

Я спорю с тем, как укрофашисты обстреливают мирное население.

п.с. И не думаю что в ополчении и у наемников сплошь интеллигенция.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #9750 - 18.09.2014 :: 10:17:19
 
  Поразмышлял я тут пару вечеров над головоломкой, как будут развиваться события на Украине и вся мозайка встала на свои места, все стало ясно как Божий день.
   "Анексия" Крыма, это было не более, чем использования ситуации, чтобы вернуть исконно русское, не о какой речи о защите русского мира не может быть речи. Просто так сложилась ситуация, грех был не возпользоваться.
  Заварушка на Домбассе и Луганщине была для того чтобы украинцам жизнь медом не казалась. Скорей всего активистов и идейных из России и Украины использовали, для того чтобы создать сопротивление. Вы типа ребята давайте - давайте, организуйте первоначальное сопротивление, а мы дальше подключимся, поэтому у них была такая надежда на Россию. В начале августа им сказали, ребята сворачивайте это сопротивление, надо договариваться, дело принимает серьезный оборот и силовой вариант решения, это не способ решения проблемы, мы поможем вам с войсками и вооружением, чтобы отбить атаку, а дальше надо заключать мир. Но люди (Стрелков, Бородай, Болотов) решили не связываться с этим говном и подали в отставку. Изначально у Кремля конкретных планов не было, что делать и в каком ключе развивать события, потому что сектанты-соентологи, Турчинов-Яценюк по определению не договорные. Но на Женевских переговорах был подан сигнал Западу, что Россия не прочь все перевести в мирное русло, но так как во главе стояли сектанты-соентологи и был ура-патритический угар, об этом и не могло быть и речи, а Москва готова была слить идею ДНР, ЛНР и Новороссии. Чем и был вазван этот омерзительный пункт о разоружение ополченцев и освобождения захваченных зданий.
   Когда был выбран Порошенко президентом, то сразу же стала постепенная легимитизация его. Одним из первых тем Путина, по мимо урегулирования конфликта, стала экономическое развитие связей между Россией и Украиной. После того как Порошенко был выбран президентом, в глазах Путина он стал сразу же летимным президентом с которым он готов обсуждать полный спектр вопросов отношений между Россией и Украиной, о чем я думаю они полноценно и плодотворно разговаривали. Для народа-быдла конечно сразу же об этом не сообщалось, в политических ток шоу и Думе рассуждали о его нелегитимности, не порядочно после такой ура-патриотичной кампании сразу же заявлять о легитмности.
   С 7-го августа произошло прямое вмешательство России во внутренний конфликт Украины, была проведена операцию по принуждению Порошенко к миру, так как санкции набирали серьезный оборот и Москве не с руки было продолжать этот военный конфликт. Операция по принуждению к миру закончилась контрнаступлением, которое было во время остановленно. Что говорит о факте, что никакой Новороссии изначально не планировалось? Жалобное поскуливание Лаврова (надо же отрабатывать обучение дочки в Штатах), депутатов и окружением Путина, о том что Запад не хочет мира и санкции это контрпродуктивно, "Ребята! Давайте жить мирно!" (мульт. Кот Леопольд). Тот факт, что в Минске подписано соглашение о децентрализации с особым статусом, где нет слова о федерализации. Также в этом соглашение отмечено, что все незаконные вооруженые формирования (ополченцы) должны убраться с территории Донецкой и Луганской областей.
  Конечно речи о том что ЛНР и ДНР будут в едином государстве с Украиной, не может быть и речи, слишком много крови пролито и дороги назад нет. Руководство ЛНР и ЛНР все равно будет постепенно будет продавливать независимость.
  Вообщем краткая суть такая, когда идет речь о потерях в несколько десятков млрд. долларов, особенно когда это касается Тимченко, Якунина, Сечена, а также партийцев Шойгу, Неверова, Васильева, Маркина и т.д., вообщем понятен в целом примерный круг, ни о каком "Русском Мире" речи не может быть. Помашите дружно ручкой "Русскому Миру", он существует только в головах ура-патриотов, в голове Путина его никогда не существовало и русских он никогда, и нигде не защищал, пример тому прибалтика.
  Писать более подробно и доказательно, сил просто нехватает слишком не приглядна правда, просто большие державы поимели украинский народ и дончан, с луганчанами. Все остались довольны. Путину мировая слава и признание, тем более он показал миру, что Россия что-то может и при Крыме, плюс Недороссия. Обама будет говорить как он санкциями остановил Россию и сплотил Западный мир. ЕС получила под боком руссофобскую Украину и рынок сбыта. А что Новороссия? поимело руководство Новороссии Дончан и Луганчан.
   Дончане пусть не надеются, что Россия будет вливать в Новороссию миллионы долларов, восстановление будет проходить долго и медлено. Конечно может и будут из России выделено денег на несколько проектов и в целом будут деньжат подкидывать.
  Писать про вилку которую нам сделал Обама (не он Дурачок, а его команда) в Сирии и на Украине уже не буду.
Наверх
« Последняя редакция: 18.09.2014 :: 10:26:58 от FinoUgr »  

Veni, Vidi, Vici
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9751 - 18.09.2014 :: 10:41:24
 
FinoUgr писал(а) 18.09.2014 :: 10:17:19:
Операция по принуждению к миру закончилась контрнаступлением, которое было во время остановленно. Что говорит о факте, что никакой Новороссии изначально не планировалось? Жалобное поскуливание Лаврова (надо же отрабатывать обучение дочки в Штатах), депутатов и окружением Путина, о том что Запад не хочет мира и санкции это контрпродуктивно, "Ребята! Давайте жить мирно!" (мульт. Кот Леопольд). Тот факт, что в Минске подписано соглашение о децентрализации с особым статусом, где нет слова о федерализации.


Не.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9752 - 18.09.2014 :: 10:48:30
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 10:02:39:
Я спорю с тем, как укрофашисты обстреливают мирное население.


Я не знаю, что вам отвечать, у меня на связь периодически выходит тетка из Горловки, которую обстреливают украинские войска. На связь выходит, когда получается из подвала вылезти.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9753 - 18.09.2014 :: 11:34:04
 
Zealot писал(а) 18.09.2014 :: 10:48:30:
Я не знаю, что вам отвечать, у меня на связь периодически выходит тетка из Горловки, которую обстреливают украинские войска. На связь выходит, когда получается из подвала вылезти.

У нее хоть танки под окном не стоят?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9754 - 18.09.2014 :: 11:38:54
 
FinoUgr писал(а) 18.09.2014 :: 10:17:19:
Путину мировая слава и признание,

Сомнительный плюс. Вернее само отсутствие оного факта.

Пока у вас минус по балансу.
Ппюс Крым, ну и пусть плюс Новороссия и минус Украина.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9755 - 18.09.2014 :: 12:03:46
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 09:29:59:
Ну вот, даже вы осознаете, что ополчение таким образом подставляет мирное население.


Что вы опять юлите? Вы же подразумевали не просто действия ополчения, а субъективную составляющую- то есть сознательное и целенаправленое провоцирование.

Теперь, когда вам доказывают отсутствие таковой  срезаетесь на неопределённую причинно-следственность.
Перед собой то уж не лицемерьте.

Ополчение неизбежно подставляет мирное население одним своим присутствием в городе, потому как обстреливаются любые места дислокации с такой "точностью", что редко удаётся понять куда укропы целили.
Мой знакомый был вынужден покинуть Донецк из-за методичных обстрелов его посёлка. Оказалось, что возле его частного сектора располагались какие то подстанции, на которые какие то твари из укроповских пособников ставили маячки и укропы по этим маячкам отрабатывали артилерией, пока не накрывали. Но попутно они накрывали и жилой сектор в радиусе киллометра. На некоторых улицах не осталось дворов. куда не залетал снаряд. Месяц как он уже уехал, а обстрелы всё это время не прекращались. Никаких ополченцев с градами и танками там никогда не видели и не слышали.

Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 09:29:59:
Сколько в метрах было от домов до танков с градами.


Очень вопрос кстати. Я сразу на это и не обратил внимание. Дома стоят стеной вдоль дороги большей частью непосредственно примыкая(метров 15-ть), и только первые два стоят под углом и отходят на 100-150 метров. Так вот танки маневрировали именно в этой самой отдалённой от домов части дороги. Для любого нормального человека мотив действий танкистов понятен.
Манёвры закончились лишь выбитыми стёклами у самого отдалённого дома. 
Грады стояли метров за 500-т от домов. Вот там уже досталось домам на полную катушку. Утюжили этот район укропы пару недель и уже долго после того, как грады оттуда сняли. У девятиэтажек и крыши сносило и стены пробивало. Несколько женщин во дворах порвало на куски. Знакомый с того района неделю спал в перегородке.

Вот так доблестные укропы отвечают ополчению, хотя это больше напоминает месть садиста-маньяка.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9756 - 18.09.2014 :: 12:14:21
 
orbita писал(а) 18.09.2014 :: 12:03:46:
Вы же подразумевали не просто действия ополчения, а субъективную составляющую- то есть сознательное и целенаправленое провоцирование.

Странный вывод. Не нужно за меня додумывать.

orbita писал(а) 18.09.2014 :: 12:03:46:
Дома стоят стеной вдоль дороги большей частью непосредственно примыкая(метров 15-ть), и только первые два стоят под углом и отходят на 100-150 метров. Так вот танки маневрировали именно в этой самой отдалённой от домов части дороги. Для любого нормального человека мотив действий танкистов понятен.

100 метров не расстояние. Танковый бой шел, кто с другой стороны был?

orbita писал(а) 18.09.2014 :: 12:03:46:
Грады стояли метров за 500-т от домов. Вот там уже досталось домам на полную катушку. Утюжили этот район укропы пару недель и уже долго после того, как грады оттуда сняли. У девятиэтажек и крыши сносило и стены пробивало.

Артиллерией обычной? Или тоже градами?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9757 - 18.09.2014 :: 12:14:49
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 11:34:04:
У нее хоть танки под окном не стоят?


Нет, не стоят. Ну, впрочем, Орбита выше все расписал на счет радиуса попаданий и маячков.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9758 - 18.09.2014 :: 12:24:44
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 11:34:04:
У нее хоть танки под окном не стоят?


А без подъё--к и ёрничения эта тема никак не воспринимается? Всё хиханьки?

Недавно в рейсовый автобус на котором и я иногда ездил влетела мина и оторвала голову кондуктору. Автобус был почти пустой поэтому обошлось только одной оторванной головой. Вам не скучно просто про головы... без танков, градов...?
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9759 - 18.09.2014 :: 12:39:08
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 12:14:21:
100 метров не расстояние. Танковый бой шел, кто с другой стороны был?


Вы из меня гасконца сделать пытаетесь?
Это ж как у меня челюсти разрастутся всё вам разжёвывать!

Суть не с 100 метрах, а только в двух вариантах маневрирования. 100 или 15 метров от домов. Это была последняя дорога на окраине города. На большем расстоянии от домов маневрировать было негде. А вот ближе даже очень. Если бы ополчение действовало в соответствии с вашей логикой, то прижаться к самым окнам домов самое то. Были бы прямые ответки по домам. Жертвы, разрушения и т.д.-то есть всё то, что вы подразумеваете как желанную цель ополчения.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 486 487 488 489 490 ... 1247
Печать