Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 481 482 483 484 485 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 986581 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9640 - 15.09.2014 :: 05:14:40
 
behaim писал(а) 14.09.2014 :: 23:33:31:
Никогда не видели участников "русских маршей"? И их "символики"? Гитлер был бы доволен.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sc2wPVRBK2c

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bJOd3Kvggv4
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9641 - 15.09.2014 :: 05:21:15
 
behaim писал(а) 14.09.2014 :: 23:25:40:
о правда, если не остановятся русские экстремисты большевики и нацисты из Русской православной армии, Русского национального единства, лимоновцы


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r2n6dzlKWLs
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9642 - 15.09.2014 :: 09:27:12
 
Юровский писал(а) 15.09.2014 :: 01:59:16:
behaim писал(а) 14.09.2014 :: 23:33:31:
Никогда не видели участников "русских маршей"? И их "символики"? Гитлер был бы доволен.

Правильно! Есть такое позорное явление! Однако эти марширующие в отличие от украинских никого не грабят, не убивают! И организуются эти марши теми же либералами с целью перевести социальные проблемы в национальные.

Да - Лимонов первый друг либерастов.
Наверх
 
Алексей108
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7

СПТУ
Re: Судьба Украины
Ответ #9643 - 15.09.2014 :: 13:33:35
 
Тут прочитал вот это:http://www.snob.ru/profile/27147/blog/78542

"Десять ответов «новороссам»

Знаете, чему детей учат сразу после того, как они встали на ноги? Причинно-следственной связи. Огонь обжигает, вода мокрая, стукнешь совочком соседа по песочнице – получишь сдачи. Это и есть базис нашей социализации – понимание того, что любое действие рождает реакцию. Импульс – ответ. И самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых эта причинно-следственная связь отсутствует.

Пусть простят меня боги азбучных истин, но ленты соцсетей вынуждают снова проговаривать банальные вещи.

Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР

Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только «свой», а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как «родина». Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.

Второе. Украина развалила СССР, «оттяпала Крым» и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость

Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.

Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности

Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.

Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров

Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А «декларация о независимости АРК и Севастополя» была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.

Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса

Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно Крым дал им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и «ДНР» с «ЛНР».

Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева

Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов». И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов

Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.

Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом

Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в «ДНР» – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?

Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял

Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство

Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного «януковича», то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

И последнее

Вот, мол, говорят, если бы Януковича не трогали, то все бы осталось, как было. Так вот – не осталось. Майдан случился бы в перевыборном 2015-м. И точно так же бы случился и Крым. Впрочем, как и Донбасс – вряд ли люди, приложившие столько усилий для превращения страны в ООО, согласились бы уступить власть на выборах. Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан. Коллективный «янукович» лишь ускорил процесс, но он его не мог предотвратить. Потому что история, как это не удивительно для кого-то прозвучит, развивается не в категориях желаемого, а в категориях логичного. И чем быстрее вы это поймете на примере Украины, тем скорее начнете замечать, что именно сегодня происходит с Россией."

Ваше мнение историки!?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9644 - 15.09.2014 :: 14:09:26
 
Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
они еще в Великую Отечественную предали СССР


Они не предали, им не это ставят в вину. Они стали карателями, исполняли функции палачей на территории современной восточной Украины и Беларуси. Они воспользовались ситуацией и вернулись к своей националистической шизе - истребляли поляков и евреев. Поляки ненавидят галичанских карателей еще хлеще, чем мы, собсна.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Украина развалила СССР, «оттяпала Крым» и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость


Нет смысла что-то комментировать. За 23 года Крым таки не стал украинским. Это российская земля населенная в абсолютном большинстве русскими.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.


Референдум в Крыму был не законен, но абсолютно справедлив. Ничего не попишешь.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса.


К истории этот вопрос отношения никакого не имеет. В целом, Донбассом могла бы стать западная Украина, если бы Янукович остался у власти.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов».


Он превратился в горячую точку соответственно с развитием самого конфликта. Шанс избежать этого был, но после Одессы была пройдена точка невозврата.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу


Про электорат Ляшко забыли.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры.


Да нет такого мифа уже, все никаких переговоров не будет.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонялЯ что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП.


Бронетехника использовалась против восставших областей еще тогда, когда у них было только стрелковое оружие. Которое и так уже было на майдане.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.


Ну это вообще бред сивой кобылы.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Майдан случился бы в перевыборном 2015-м.


А зачем. Просто пришли бы выборы и никто бы не выбрал Януковича. Все честно и демократически.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9645 - 15.09.2014 :: 14:23:31
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
Еще раз - малоэтажную застройку ставить под удар можно?

Это вы должны ответить, приведя мне фото блокпостов.

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
Умора, диванные войска рвутся в бой.

Да, у вас звание "Маршал диванных войск".

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
Какой еще хрени вы напридумаете чтобы оправдать блокпосты.

Это вы их оправдываете, придумывая "блокпосты" во дворах многоэтажек и затем оправдывая обстрелы укров. Перестаньте заниматься дешевой демагогией и переваливать свое барахло на других.

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
А почему вы не комментируете 4 эффектных фото из 9547, там и многоэтажки и артпозиция даже.

Я их не вижу (они не отображаются, вместо них пустое место). Дайте ссылку.

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
Какие проблемы найти разбросы при артвыстреле в интернете.
А если будет стрелять орудие прямой наводкой и может выйти на много километров.

Да, вам медаль "Диванный стратег" обеспечена. Ищите "разбросы", в чем ваши проблемы? Это ж вы уверяете, что современные пушки стреляют с "разбросом" в 10 км.

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
Т.е. - это лишь у постоянных зрителей КиселевТВ.
Никаких гарантий там нет.

Вероятно, их (министров) подписи под меморандумом - это "выдумки Кисилева"? Смайл Вы уже дошли до 4-го уровня украинизма - отрицать объективные природные факты?

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
Ну и что. Все равно это уже шаг к ЕС и шаг от ТС. Вектор принят.

Забыл вас обрадовать - "ассоциацию" на выходных отложили на 2 года. Ну типо поторопились. Непонятно только за что тогда свергли Янука - он то предлагал всего год подождать. А тут Порошенко - два года ждать велел. Непорядок.
Кстати, ЕС уже пообещал, что учтет требования России поменять ряд пунктиков в плане торговли и т.п. Украину кстати никто даже не спросил в ЕС, хочет она там что то в соглашении менять, или нет.
Мол, взрослые дяди сами договорятся.
Так что неясно куда там вектор в какое место Украине ткнули, но ткнули куда-то все таки не туда, куда требуют здоровые отношения.
Собственно - в чем прикол Майдана тогда, если даже его основное требование просрали?

Я так понимаю, прокомментировать промышленное падение, наличие олигархов во власти и вообще все прочие "достижения" Украины вы отказываетесь комментировать?

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
Ранее и этого не было. Поглядим.

Ну да, отстреляется разнокалиберный полк натовцев и уедет. Дальше то что? На территории Грузии такие сходки были кажется, и ничего.
Украину мягко послали на куй с вопросом вступления в НАТО.

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:13:55:
а фото с бетонными блоками и Гиркина поди в пустыне.

"Умора" - это ваше второе имя? Во-первых, Гиркина я там не заметил, есть только Стрелков. Во-вторых, тыкать фоткой из Славянска и кричать о Донецке, это просто за гранью нормальности.
В третьих - это вообще известное место - штаб отряда Стрелкова (кажется, не то в здании администрации Славянска, не то местое РОВД, не помню точно).

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 23:48:29:
Сегодня по РТР показывали в новостях обмен пленными. После обмена несколько пленных сказали что украинцы с ними в принципе нормально обращались. Киселев в отпуске?

Я советую вам сходить к психиатру - только психически неадекватные люди верят укро-СМИ, что по всем каналам 24 часа в сутки "вещает Киселев".

Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 23:35:13:
Вы слышали что-нибудь о национализации там?о претензиях к Ахметову? Нет

Еще раз советую вылезти из белорусского заповедника. Профит с предприятия не обязательно получает формальный собственник.

Шакур, кончайте свою европо-центрическую хрень "Европа должна торомозить Россию - это их континент". Европа реально должна, но скорее вот России. Смайл
Шютка. На самом деле вы балаболите словно англичанин XIX века - риторика "это мой континент, варварская россия и т.п.".

behaim писал(а) 13.09.2014 :: 02:40:59:
Дык и в России скоро так будет. И выездные визы. Как в любимом СССР. А еще лучше, что бы как при сталине. И уголовная ответственность за неоглашенное двойное гражданство.

О... У Бихейма обострение. Щас он заговорит о лагерях. Дух Бабы Леры, похоже сейчас вселился именно в него.

behaim писал(а) 14.09.2014 :: 23:14:23:
что у Западной Сибири или Калининградской обл таких требований нет?

Нет конечно. Бихейм, меньше читайте укро-форумы. А то там разорарись об "движении за федерализацию Сибири". А теперь по секрету (мой брат из Новосиба, он передал):
- "Митинг" в Новосибирске за "отделение" представлял собой акцию известного городского психа (что то вроде Ляшко).
- В основном "акция" была только в Интернете, "отчего то" очень раздутая украинцами.
- В реале вышло несколько десятков человек на одну из площадей Новосибирска, которых через несколько минут милиция попросила разойтись (мирно) и этим дело кончилось.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9646 - 15.09.2014 :: 14:23:41
 
Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток.

Забыл укр добавить - "а до того Западная Украиня были колонией Австрии и Польши".

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль,

Типо стрелять там начали местные? Смещщщщно...

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает

Уже подпадает. "Меня вдохновляет знамя УПА", а?

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры

Тут масса демагогии от укра. Типо не понимаю, с кем вести переговоры. Отлично понимает, но не хочет.

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Демагогия - танками Янук хоть и сволочь, но не разгонял Майдаун. А насчет "неворуженных мирных демонстранстов" - кто же тогда убил правоохранителей?

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается

"До основанья мы разрушим...". Что то напоминает, а?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9647 - 15.09.2014 :: 14:23:57
 
Та самая "правозащитница" Васильева из Мурманска продолжает находить сотни и сотни убитых российских солдат, насчитала уже 3500 человек...
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/14/7037757/

Сводка Новороссии за 13-14 сентября
http://topwar.ru/58185-svodki-ot-opolcheniya-novorossii-za-13-14-sentyabrya-2014...
- Гумконвой из России №2 дошел до Луганска
- Бои по всей линии фронта местного значения. Особо пуляли в Ясиноватой.

А вот какие детские журнальчики печатают на Украине теперь.
http://topwar.ru/58144-vospitanie-nenavisti-k-rossii.html
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9648 - 15.09.2014 :: 15:20:20
 
Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
...... а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного «януковича», то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

Красиво,но абсолютно нереализуемо.

В достопамятном 1994 году, французский биолог Дидье Дезор из Университета Нанси провел интересный эксперимент. Он поместил крыс на сухой площадке, а корм в аквариуме. Таким образом, чтобы достать пищу крысе необходимо было плавать и нырять.
Постепенно в вольере установились интересные порядки: примерно половина крыс честно ныряла, а другая жила тем, что отнимала у «ныряльщиков» кровно заработанные куски. Попадались и отдельные «бунтари», которые отстаивали честно заработанные сухарики.

Тогда доктор Дезор рассадил «ныряльщиков» и «эксплуататоров» по разным вольерам. И о чудо! В обоих вольерах восстановился прежний порядок. То есть примерно половина «ныряльщиков» переквалифицировалась в «эксплуататоров», и наоборот половина «эксплуататоров» начала нырять за пищей.


Behavior Genetics, VoL 25, No. 5, 1995 Potential Stock Differences in the Social Behavior of Rats in a Situation of Restricted Access to Food
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9649 - 15.09.2014 :: 15:35:47
 
Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
"ассоциацию" на выходных отложили на 2 года. Ну типо поторопились. Непонятно только за что тогда свергли Янука - он то предлагал всего год подождать. А тут Порошенко - два года ждать велел. Непорядок.


По идее должно было бы быть так:
"Зрада!Банду геть!" Суровые сотники Майдана вновь скликают своих орлов.Пан Ярош и отважный Семён Семенченко вышли из окопов и во главе своих сильно поредевших в боях за единую Украину батальонов идут на Киев.Мустафа Наем с громадского ТВ вновь призывает граждан Украины к революции.
Президент отложил ассоциацию Украины с ЕС!
Все на Майдан Незалежности !


Но это должно было бы произойти если следовать хоть какой нибудь логике,но похоже что правила мышления не властны над украинцами.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9650 - 15.09.2014 :: 16:21:34
 
Пессимист писал(а) 15.09.2014 :: 15:35:47:
Зрада!Банду геть!"

Увы, Ярошу и прочим скажут, что цирк уехал...
И вообще, теперь Майдан превратится, коль скоро его снова задумают, в "кровавое антиконституционное сборище, собранное агентами Путина". Ибо против кровавого диктатора Януковича (назначенного лично по указанию Путина) надо и можно восставать, а вот против мирного законно избранного 100% населения президента Порошенко - нет.

Подытожим. Что требовал Майдан (разные группы на нем) и что вышло.
1) Требовали - скорейшей евроинтеграции и вступления в НАТО.
Вышло - евроинтеграцию отложили на 2 года, в НАТО никто принимать не собирается.
2) Требовали - изгнание из власти олигархов.
Вышло - избрали президентом олигарха, другие олигархи - губернаторы областей и высшие чиновники.
3) Требовали - борьбы с коррупцией, эффективного управления страной.
Вышло - люстрацию тихо "забыли". "Новое управление" всего за полгода привело к невиданному падению пром.призводства и уровня жизни.
4) Требовали - возврат к Конституции 2004 года, немедленных выборов в Раду.
Вышло - выборы президента и Рады проходят по прежней "януковской" Конституции, выборы в Раду оказались отложены на несколько месяцев.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #9651 - 15.09.2014 :: 21:03:02
 
Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов». И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам.

   В Татарстан уже свыше 20 лет везут оружие и литературу, но фитиль никак не поджигается, хотя многие хотят и пытаются. Провокации устраивают, типа покушения на муфтия и поджоги церквей. Мораль: если ситуация стала таковой, что любая искра поджигает фитиль на бочке с порохом, то, извините, это уже Украине надо пересматривать своё отношение к людям и регионам, а не жаловаться на Москву и Януковича, который даже один срок отмотать не успел. Обама и ЕС в России ничего поджечь не могут, хотя раздувают и пытаются.
   Мечтать, конечно, не вредно, что Донбасс и Луганск жили бы обычной жизнью, привыкая отсасывать у нацистов, но в реальности ТАК не вышло.  Язык

Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
    Знаете, чему детей учат сразу после того, как они встали на ноги? Причинно-следственной связи. Огонь обжигает, вода мокрая, стукнешь совочком соседа по песочнице – получишь сдачи. Это и есть базис нашей социализации – понимание того, что любое действие рождает реакцию. Импульс – ответ. И самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых эта причинно-следственная связь отсутствует.

   Вот и изучайте сначала сами эти причинно-следственные связи, а потом суйтесь учить других.  Смех Если чмурить регион 20 лет – то получишь совочком по морде. И не жалуйся, что совочек кто-то слева принёс, что можно было бы привыкать к новым элитам, а не драться…
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #9652 - 15.09.2014 :: 21:18:08
 
Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

  Вот спасибо властям, за стабильность эту. А 20 лет назад тут что было,- вселенский хаос, что ли??? Знаем мы эти «региональные власти»: имя им - «олигарх Коломойский». Конечно, кто ж, окромя олигарха, о народе опечалится?- больше некому.
   Вы что, не заметили, что ВСЯ Украина оказалась под властью олигархов? Ни в какой стране Запада такого феномена нет (и даже на Востоке трудно подобрать пример). А теперь сами скажите, как называется страна, в которой крупный капитал подминает под себя всё. Стабильно так подминает, плотно…  Может быть, и России с Украины пример бы взять???

P.S. Был тут в истории Европы один фюрер. Тоже принёс народу стабильность. На время...  Нерешительный
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9653 - 15.09.2014 :: 21:54:49
 
Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
вот это:http://www.snob.ru/profile/27147/blog/78542

"Десять ответов «новороссам»




Алексей108 писал(а) 15.09.2014 :: 13:33:35:
Ваше мнение историки!?



Ложь.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9654 - 15.09.2014 :: 23:51:09
 
Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
Это вы должны ответить, приведя мне фото блокпостов.

Первое фото с бетонными блоками (окраина Славянска), на каком основании вы сбрасываете со счетом дома вокруг?

Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
Я их не вижу (они не отображаются, вместо них пустое место). Дайте ссылку.

http://www.trud.ru/userfiles/gallery/5d/b_5dbe4563250ebd5b6c9f07ee9ca13d50.jpg
http://www.rg.ru/i/gallery/d6191986/1_4a34625a.jpg
http://atnews.org/_nw/147/17862390.jpg
http://www.tribuna.ru/upload/iblock/bba/bba842cf56b7f019169d5f4bf43272b6.jpg

Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
Ищите "разбросы", в чем ваши проблемы? Это ж вы уверяете, что современные пушки стреляют с "разбросом" в 10 км.

зачем мне искать. Я прекрасно представляю возможности поражения современного оружия. Вы же, дальше копья походу не фантазируете.

Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
Вероятно, их (министров) подписи под меморандумом - это "выдумки Кисилева"?

Подписи не выдумки. Выдумки - что они что-то гарантируют. И судя по вам, Кисилев не зря свой хлеб ест.

Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
Забыл вас обрадовать - "ассоциацию" на выходных отложили на 2 года.

Президент отметил, что процедура ратификации начнется синхронно: как планируется, в Верховной Раде - в 13.00 по киевскому времени, в Европейском парламенте - в 11.00 по европейскому времени. Европарламент провел подготовку к ратификации по специальной сокращенной процедуре. "То, что требовало три-четыре месяца кропотливой работы по подготовке ратификации в Европарламенте, было проделано за очень короткий срок - мы уложились в две недели", - сообщил Порошенко.

Президент отметил, что Соглашение об ассоциации будет ратифицировано в полном объеме. "Ни одна точка, ни запятая, ни одно слово от согласованного, парафированного и подписанного мной 27 июня Соглашения не меняется. И имплементация Соглашения начинается с первой же минуты", - заявил глава государства.

http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_zavtra-v-1300-rada-ratificiruet-soglashen...

Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
В третьих - это вообще известное место - штаб отряда Стрелкова (кажется, не то в здании администрации Славянска, не то местое РОВД, не помню точно).

Умора, а если место "известное" то что это меняет по сути вопроса?

Богатырев Артур писал(а) 15.09.2014 :: 14:23:31:
Еще раз советую вылезти из белорусского заповедника. Профит с предприятия не обязательно получает формальный собственник.

И как это относится к вопросу оставлять заработанное на местах.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9655 - 16.09.2014 :: 10:09:32
 
Насчет точной ратификации...На Украине такой бардак. То оги входят в Европу то Европа хочет обогатиться процветающей Украине.
То они пеиеходят на евростпндарты.  То европа переходить на укростандарты.

То входят в НАТО  то в СШа входят на-права свободноэасоцированной територии типа Пуерто Рико.

Был уже цирк с подписыванием потом-Майдан.
Сейчас тоже будет ЦИРК И несколько майданов. От Закарпатье доДонбасаа-в каждой деревни бубет свой майдани свой президент и вождь.

Это еще начало присказка. Сказка еще не началась...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9656 - 16.09.2014 :: 10:11:26
 
Еще цирк-с атомным  оружием. Обьезьяна с атомной гранатой ЮлькасКосой и Гелетей или как там его кличат тот вояк ?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9657 - 16.09.2014 :: 11:50:43
 
Похоже первая украинская война завершилась,в её результате Россия приобрела Крым,головную боль в виде Донбасса.
ЕС ухудшила свою экономику и получила ярмо на шею,как обычно в победителях оказались штаты и теперь ещё Китай.
А каковы будут прогнозы по самой Украине ?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9658 - 16.09.2014 :: 12:04:57
 
Да так и будет.

Население на заработки в ЕС, правительство клянчить кредиты. Как то же жили раньше и сейчас продолжат, тем более. что теперь тезис о том, что во всех бедах виновны москали получил, так сказать, массу аргументов.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9659 - 16.09.2014 :: 12:13:58
 
Друзья сколько раз ужеповесился Стрелков ?

Мои друзья либералы уже пятый раз его вешают а он дает интервю росле того как-повесился ?!?

Разве такое возможно ? Повеситься и дать интервьюопять повеситься и опять интервью ?

Кажется этотСтрелков издевается над либерастами ???
Наверх
 
Страниц: 1 ... 481 482 483 484 485 ... 1247
Печать