Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 478 479 480 481 482 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 986691 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9580 - 12.09.2014 :: 18:17:55
 
Zealot писал(а) 12.09.2014 :: 14:59:11:
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 14:25:40:
16 сентября подпись ассоциации с ЕС, проходят учения с НАТО. Анонсирован референдум о вхождении в НАТО.За что боролись спрашивается?


Спровоцировали их сбросить маски первыми. Конкретно сейчас европейцы показали, что они просто трусливые холуи Штатов.

Это как из этого вышло?

Если смотреть глобально, то это европе нужно тормозить Россию. Это их континент. А штаты если что всегда за океаном отсидятся.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9581 - 12.09.2014 :: 18:36:57
 
Хорошее фото


...

И Путин, такой молодой...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9582 - 12.09.2014 :: 18:38:30
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.09.2014 :: 14:05:11:
Неправда. Всё было чётко прописано в законе о выходе из СССР.
Какая разница как он называся - опрос, референдум... Важно, что он был предусмотрен не просто для союзной республики, но и для каждого её региона! То есть отдельная деревня или хутор могли не выходить и остаться в Союзе!


Правда.
1.Опрос и референдум - принципиально разные вещи.
2.И как должен выглядеть процесс выхода из СССР отдельной деревни,если он прописан?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9583 - 12.09.2014 :: 18:43:40
 
Zealot писал(а) 12.09.2014 :: 15:10:39:
У меня еще один товарищ уже неделю в Донецке.

Так он мне вчера прямым текстом по телефону сказал - всё, что по телевизору, оказывается, правда.

По телевизору много что показывают.
Увидел разрушенный дом - правда. Укры обстреляли мирное население.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9584 - 12.09.2014 :: 18:49:14
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:17:55:
Если смотреть глобально, то это европе нужно тормозить Россию. Это их континент


Обычная либералистическая ложь.

1.Если смотреть глобально,то Европа ( Западная) - маленький полуостров континента Евразия.
2.За последние четверть века Западная Европа всеми приёмами и методами распространила своё влияние на Европу Восточную и Южную.Тормозить надо западноевропейцев,которые уже пытаются рулить в Крыму и под Воронежем,благодаря предателю Горбачёву и алкашу Ельцину.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9585 - 12.09.2014 :: 18:55:02
 
Дилетант писал(а) 12.09.2014 :: 18:49:14:
Обычная либералистическая ложь.

1.Если смотреть глобально,то Европа ( Западная) - маленький полуостров континента Евразия.
2.За последние четверть века Западная Европа всеми приёмами и методами распространила своё влияние на Европу Восточную и Южную.Тормозить надо западноевропейцев,которые уже пытаются рулить в Крыму и под Воронежем,благодаря предателю Горбачёву и алкашу Ельцину.

Я понимаю, что пнуть хочется, но хоть бы слово по делу. А свои имперские обиды оставьте при себе.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #9586 - 12.09.2014 :: 20:56:51
 
    Давайте сравним два варианта, который Киев предлагал Донбассу. Вот последний:
««Будет... особый экономический режим, который, я бы сравнил со свободной экономической зоной, то есть все заработанное остается в регионе. Также бюджет этой зоны может наполняться средствами Москвы и Киева, — отметил Луценко. — Они должны платить за все сами, если это особый статус, но это деньги собственно заработанные, а также предоставленные по доброй воле Киевом и Москвой».»
См. русскую версию тут: http://lenta.ru/news/2014/09/12/lucenko/
А украинскую - тут:
http://espreso.tv/news/2014/09/12/osoblyvyy_status_donbasu_peredbachaye_finansuv...
========================================
    Первый вариант Яценюк предлагал Донбассу, когда война уже началась (http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18228644/ ; ), но Президента Порошенко ещё не было: вместо него временно рулил Турчинов. При этом сам же Яценюк оговорился: «Очень хорошо подумайте перед тем, как переходить на экономическую самостоятельность», так как крупные компании Донбасса зарегистрированы в Киеве и налоги платят в Киев, а Донбасс при такой схеме ДОТИРУЕТСЯ из столицы. Донбасс, как известно, предложение такой «независимости» даже «не заметил». Ибо оно есть просто циничное издевательство по сути своей.
   Последний вариант, сами понимаете, для региона гораздо более приемлемый. Т.е., чтобы Киев предложил тебе использовать заработанное тобой, в твоём же регионе, нужно было погибнуть несколько тысячам человек и разрушить десяток городов и посёлков. Тогда ты своё заработанное будешь вынужден тратить на восстановление разрухи.
   Но никакого иного варианта просто НЕТ. На восстановление Донбасса нужно порядка $10 млрд. Запад от своих щедрот выделяет безвозмездно менее миллиарда и ещё несколько – в кредит, т.е. это нужно будет вернуть с процентами. А остальное???- вот Донбасс и будет восстанавливать почти всё за свой счёт.
    При этом Украина ухитряется быть сразу в двух состояниях: «особая зона» фактически выпадает из прямого подчинения и уже как бы и не часть страны – с высоких трибун звучат идеи изолировать её военно-инженерными сооружениями. Но их тут же перебивают крики, что «это наша страна!», и надо как-нибудь, при случае, дать очередной «последний и решительный бой», чтобы всё тут зачистить и установить настоящую законность, как везде: что «свои» пацаны делают – то и законно.
   Посмотрим, посмотрим…   Круглые глаза
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9587 - 12.09.2014 :: 21:35:43
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 18:55:02:
Я понимаю, что пнуть хочется, но хоть бы слово по делу. А свои имперские обиды оставьте при себе.



Не ссы,солдат ребёнка не обидит (с)

Тем более,что у Вас по существу- традиционно ноль.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9588 - 12.09.2014 :: 23:35:13
 
Kaviko писал(а) 12.09.2014 :: 20:56:51:
Т.е., чтобы Киев предложил тебе использовать заработанное тобой, в твоём же регионе, нужно было погибнуть несколько тысячам человек и разрушить десяток городов и посёлков.

Еще одно маленькая пропаганда.
За "заработанное тобой" стоят конкретные бизнесмены собственники активов. Тот же Ахметов владелец ДТЭК, включающий себе шахты Донбасса. И это его личное дело как вести дела. Вы слышали что-нибудь о национализации там?  о претензиях к Ахметову? Нет. Никто и не планирует. Но зато электорату внушили что неплохо было бы потребовать у Киева оставлять заработанное тобой на местах. Хотя Киев тут вообще положительную роль играет - дотирует регионы из налогов собираемых по месту регистрации компаний в столице и пошлин.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9589 - 12.09.2014 :: 23:39:57
 
Автор: YTPO.Ru

Украинские пленные просят оставить их на #Донбасс'е

http://www.utro.ru/news/2014/09/12/1212637.shtml
Многие украинские военнопленные не хотят покидать Донбасс, заявила глава комитета по военнопленным самопровозглашенной Донецкой народной республики Дарья Морозова в пятницу в Донецке. "Каждый второй или третий пленный не хочет возвращаться", - сказала она. - Кто очень хочет остаться, тех мы оставляем здесь".
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9590 - 12.09.2014 :: 23:48:07
 
Друзья, есть на Украине краски кроме СИНЕЙ и ЖЕЛТОЙ ???

Думаю нет ? Что у них там, краски не производят крме синей и желтой ?

На однокласники постоянно приходят фотки с Украины.

Дома, памятники , одежда, балоны, ботинки, босоножки, лак для ногтей , трусы, дамские повязки, презервативы, какашки все в желтом и синем цвете ?

Не понимаю почему ? И все в ВЫШИВКАХ !

Там ембарго красок и одежде ? Кроме вышивки другой одежеде там продают ?

...

ОСНОВАТЕЛЬ УКРАИНЫ - В И ЛЕНИН и он в желтом и синем ?
Оболдеть !
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9591 - 12.09.2014 :: 23:48:29
 
РомБ писал(а) 12.09.2014 :: 23:39:57:
Украинские пленные просят оставить их на #Донбасс'е

Сегодня по РТР показывали в новостях обмен пленными. После обмена несколько пленных сказали что украинцы с ними в принципе нормально обращались. Киселев в отпуске?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9592 - 12.09.2014 :: 23:49:09
 
ВО - немного коричневой краски видно ! У Памятника ! Но наверно коричневая дефицит ?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #9593 - 12.09.2014 :: 23:53:46
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 23:48:29:
РомБ писал(а) 12.09.2014 :: 23:39:57:
Украинские пленные просят оставить их на #Донбасс'е

Сегодня по РТР показывали в новостях обмен пленными. После обмена несколько пленных сказали что украинцы с ними в принципе нормально обращались. Киселев в отпуске?


Конечно не все украинцы бандеровцы. Нельзя ставить всех на одном уровне. Вообще издевателько - садистко- фашистко - бандеровски относиться с пленными тупо. Так настраиваеш против себя .

Кстати среди фашистов тоже было нормальных людей. они думали что высшая расса но силтно руки не пачкали. Среди бандеровцев нормальных не было. просто они примитивные + злость.  Само по себе примитивный человек не всегда злой. Даже самые сердечные люди довольно примитивные. Но примитивизм + злость это ужасно.

Интелигентный + злой человек иногда не станет делать зло, потому что понимает что бесмысленно и вредно. А примитивный + злой не понимает и делает всегда 100 % зло. Без смысла и даже себе во вред !
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #9594 - 13.09.2014 :: 02:40:59
 
Zealot писал(а) 10.09.2014 :: 14:47:06:
А совсем недавно они еще 400 гектар себе прирезали.

Кто куда кому и от кого прирезал?
Amaro Shakur писал(а) 10.09.2014 :: 16:05:18:
И жили бы как в Кубе, интернет по разрешению.

Дык и в России скоро так будет. И выездные визы. Как в любимом СССР. А еще лучше, что бы как при сталине.
И уголовная ответственность за неоглашенное двойное гражданство. Правильной дорогой идете товаришчи.
А еще день рождения Путина ж..полизы из Думы предложили объявить "Днем вежливого человека". Интересно, а в этот день "Хайль Путлер" обязательно будет кричать?
И, внимание, наконец и хорошие новости. Медведев заявил о стабильности экономической ситуации в стране. Классная стабильность, когда рубль за пол года просел с32 до 37.5 за ненавистный $. Да за такое любое бы демократически выбранное правительство пало. Но то "гнилая" демократия. А в России блин стабильность.
Ubivec писал(а) 10.09.2014 :: 17:12:35:
Т.е. если сейчас я решу, что Украине лучше жить без укронацистов, и у меня будут силы зачистить от них страну, то вы меня не осудите?

Ну, если с дивана встанете...
Апропо стратегия Украины и её союзников в Донбассе. Остановить Путина введением (уже не смешно, правда) и угрозой введения новых санкций.
Перевооружение армии. А дальше хорватский вариант, проведенный в Краине.
Т.к. договориться ни с террористами, ни, по хорошему, с Путиным нельзя.
Наверх
 
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9595 - 13.09.2014 :: 04:42:23
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 12.09.2014 :: 15:52:19:
Там кроме опроса было ещё несколько условий выхода из Союза (в т.ч. экономических и учёт голосования отдельных регионов). Латвия их не выполнила, следовательно выход её из Союза не легитимен.
Кстати, если бы учитывалось голосование регионов в отдельности - не было бы тысяч жертв в Приднестровье, Абхазии и Осетии. Не дураки закон о выходе писали. Дураки (и преступники) - оказались те, кто его преступил. Преступники дважды - перед законом и перед погибшими в этих конфликтах.

Дорогой, ТАМ, это в конституции? Тогда перечитайте её заново. http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #9596 - 13.09.2014 :: 08:40:05
 
    «Заместитель министра иностранных дел Украины Данило Лубкивский объявил, что подал в отставку из-за несогласия с действиями главы МИД Павла Климкина.
См. тут: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140913042828.shtml »
==============================================   
   Ассоциация отложена до 01.01.2016г. Грубо говоря, на две зимы.
   Сей факт оказался сюрпризом, но вполне объяснимым. Запад поддерживает Украину по принципу «да делай ты что угодно, лишь бы России назло». Когда же дело доходит до ассоциации, то начинаются  рассуждения на тему: а зачем нам брать на себя такой рисковый проект? Сейчас Украина крепка ненавистью к России, но вооружённый конфликт притух, на первые места скоро будут выдвигаться вопросы экономики – и как это скажется на политическом единстве?- вдруг произойдёт смена руководства и политики?
      Опять-таки, в Европе начинают звучать слова, что в Украине строится фашизм. И даже появляются рассуждения типа «а что, значит, на парадах наши военные будут стоять рядом с нацистами?»
    И мнение России ЕС, оказывается, учитывает. Вот и включилась схема «давайте постепенно попробуем».
    Нет, всё-таки совершенно бесполезно пытаться делать прогнозы. Мы со своей православной логикой «если обещал – женись» натыкаемся на факт логики западной: «да куда торопиться, надо ещё узнать друг друга получше, да вдруг потом расхочется…», которая вдруг срабатывает после стольких реверансов и букетов. Тут вон даже замминистра офигел (иностранных дел, между прочим! Который лучше нас должен понимать, что политика – дело грязное.) – да где уж нам понять такое…
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9597 - 13.09.2014 :: 08:52:01
 
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 23:35:13:
Вы слышали что-нибудь о национализации там?  о претензиях к Ахметову?

Есть,при чём конкретные.http://zergulio.livejournal.com/1976877.html
Да и вся торговля недрами лицензируется и государству,за это,отчисляются громадные деньги.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9598 - 13.09.2014 :: 08:55:59
 
behaim писал(а) 13.09.2014 :: 02:40:59:
А дальше хорватский вариант, проведенный в Краине.

То,что сделали с сербами у Киева не прокатит по определению.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #9599 - 13.09.2014 :: 09:47:19
 
Пессимист писал(а) 13.09.2014 :: 08:52:01:
Amaro Shakur писал(а) 12.09.2014 :: 23:35:13:
Вы слышали что-нибудь о национализации там?  о претензиях к Ахметову?

Есть,при чём конкретные.http://zergulio.livejournal.com/1976877.html
Да и вся торговля недрами лицензируется и государству,за это,отчисляются громадные деньги.

Что-нибудь серьезное, на уровне глашатаев ДНР, а не мнение обиженного ЖЖшечника.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 478 479 480 481 482 ... 1247
Печать