Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 435 436 437 438 439 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 988769 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8720 - 29.08.2014 :: 09:52:41
 
Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 09:48:22:
У на одинаковый доступ к тексту Конституции Украины.

Логично,но лично,в отличие от Вас никогда не ссылался на эту пустую для современной Украины бумажку.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8721 - 29.08.2014 :: 09:52:52
 
Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 09:48:22:
один Зил, на форуме, немного наверное стесняясь признавал


Эээ, я почти сразу написал, еще в мае месяце, что у меня родичи по хобби в "Призраке" Мозгового, даже видео их переезда через границу выкладывал. Чего там "признавать". О том, что они уехали они сообщили в начале мая. Сейчас с ними все нормально, по состоянию на 22 августа.

В июле у них была самая задница, когда они по сути со стрелковым оружием на несколько дней оказались в контакте с украинскими танками.

Если кто помнит, тогда даже у Мозгового начали нервы сдавать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8722 - 29.08.2014 :: 09:57:31
 
Пессимист писал(а) 29.08.2014 :: 09:50:02:
У батальонов националистов другая беда - они крайне не дисциплинированы. Они хорошо умеют участвовать в карательных акциях против беззащитных, воевать со стариками и женщинами, но в прямом боевом столкновении мгновенно бегут, бросая оружие и технику.


Ну нет, конечно, если бы.

Прям уж с женщинами-стариками даже добровольческие батальоны не воевали.

Да и не бегут так уж прям. Просто они необстрелянные и у них крайне слабо налажено взаимодействие с регулярами. Отсюда и проблемы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #8723 - 29.08.2014 :: 09:57:40
 
behaim писал(а) 29.08.2014 :: 03:54:55:
Это то, что российская армия и сделала с Грозным в начале 2000


Чудак, сначала пишешь, что у нас контртерористическая операция идет 15 лет, то приплетаешь события 15 летней давности. Россия и не врала, что использовала тяжелое вооружение, в отличие от уркаинской пропаганды, согласно которой Донецк и Луганск уничтожен ополченцами (кстати, "Точками" тоже они обстреливали?).
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #8724 - 29.08.2014 :: 10:01:24
 
behaim писал(а) 29.08.2014 :: 03:42:39:
Поэтому нечего обзывать свою любимую российскую армию какими то мифическими ополченцами.
Идет вторжение военнослужащих армии РФ из 3 дивизий на бронетехнике российского (а не советского) производства, которой в Украине отродясь не было, вглубь Украинской территории примерно на 40-50 км от общей границе. связано ли это с тем, что Путин и Порошенко не договорились? Или встреча была "дымовой завесой" длявоенной агрессии России? Этого мы в ближайшее время не узнаем.


Форум перепутал, тебе на Цензор - там можно с помощью мата (свидомы иначе не умеют общаться) обсудить уничтожение с десятка-два российских дивизий и нескольких тысяч российских танков. Не трахай укробредом здешнюю аудиторию.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8725 - 29.08.2014 :: 10:01:31
 
Zealot писал(а) 29.08.2014 :: 09:57:31:
Прям уж с женщинами-стариками даже добровольческие батальоны не воевали.

Отнесём это к авторской аллегории.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8726 - 29.08.2014 :: 10:05:52
 
Заявление Тимченко о передаче всех принадлежащих ему активов государству прогремело, как гром среди ясного неба.

События на Украине, именно они предопределили дальнейшие действия российской властной элиты.

В связи с этим близкий к руководству страны олигарх Тимченко прямо заявил о своем решении передать принадлежащие ему активы государству. И пошел он на столь радикальный для себя шаг, вероятно, не только из-за «гуманных соображений» и, возможно, не по доброй воле. Между тем, знаменательно, что именно считающийся другом нынешнего президента РФ олигарх первым показал остальным олигархам, что пришло время, когда перед ними встал выбор - либо добровольно вернуть стране то, что на самом деле принадлежит нашему народу по праву и продолжить жить в России, как добропорядочные граждане… Либо ждать момента, когда после заявленных западом санкций зарубежные активы российских олигархов будут арестованы.


Источник: svpressa.ru
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8727 - 29.08.2014 :: 10:07:44
 
Пессимист писал(а) 29.08.2014 :: 10:05:52:
Заявление Тимченко о передаче всех принадлежащих ему активов государству


Ого!..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8728 - 29.08.2014 :: 10:14:37
 
Zealot писал(а) 29.08.2014 :: 10:07:44:
Заявление Тимченко о передаче всех принадлежащих ему активов государству


Ого!..

Украина мобилизует простых граждан,а Россия олигархов. Смех
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8729 - 29.08.2014 :: 10:51:45
 
Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 09:48:22:
Я, конечно, не в НАТО, но тоже не ожидал.


Не ожидал чего? Ввода российских войск? Так его и нет.

Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 09:48:22:
Думал, да как наверное и многие, что конфликт заканчивается. Ну или максимум будет подпитываться Россией по чуть чуть как предмет торга.


С чего вдруг?
Я вам с Левой сто раз писал- донбасс России не нужен.
Идет битва за Украину.

Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 09:48:22:
Но чтобы вот так резко в наступление.


Российскому генштабу пять с плюсом.

Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 09:48:22:
А ведь я помню те времена, когда только один Зил, на форуме, немного наверное стесняясь признавал, какое то кол-во "добровольцев" на Донбассе.


Вообще-то это никто и не отрицал.
Набор добровольцев шел на куче сайтов.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8730 - 29.08.2014 :: 11:03:11
 
На счет Порошенко и УНА-УНСО подумалось, что аналогия Меркель и знамя Рейха тут несколько неуместно и Лева тут же начинает про фашизм...

Скажем так, вообразим себе вой, который поднялся бы заяви Путин о том, что его вдохновляет "имперка" и идеи Черной Сотни.  Смайл

Вот так точнее будет.  Смайл

Звучит как безумный бред, но случае Порошенко именно такое и имеет место быть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #8731 - 29.08.2014 :: 11:13:34
 
EvS писал(а) 29.08.2014 :: 10:51:45:
Не ожидал чего? Ввода российских войск? Так его и нет.


EvS писал(а) 29.08.2014 :: 10:51:45:
Российскому генштабу пять с плюсом.

Вы определитесь - есть или нет.

EvS писал(а) 29.08.2014 :: 10:51:45:
С чего вдруг?
Я вам с Левой сто раз писал- донбасс России не нужен.
Идет битва за Украину.

Так я и говорю, идешь в ЕС - на тебе проблемы на Донбассе.

EvS писал(а) 29.08.2014 :: 10:51:45:
Вообще-то это никто и не отрицал.

Да неужто.
Лень копаться.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8732 - 29.08.2014 :: 11:19:23
 
Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 11:13:34:
Да неужто.Лень копаться.


Добровольцев никто, я бы первый поправил.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8733 - 29.08.2014 :: 13:10:32
 
Zealot писал(а) 29.08.2014 :: 09:57:31:
Просто они необстрелянные и у них крайне слабо налажено взаимодействие с регулярами

Я думаю, еще причина и в том, что у баталионов ничего кроме стрелкового оружья и нет. Заметим, что в мае-июне их ставили только в зачистки и вторую линию. С конца июля ими уже затыкали дыры на передовой. Теперь они половину фронта и составляют. Хотя это явное несоответствие их уровню и статусу.
Кажется, разговоры о том, что кадровые украинские бригады наполовину обескровлены - не выдумки...
В подтверждение этого, что уже скребут по сусекам - Из Киева уже 150 сотрудников ППС ГУВД на фронт отправили.
http://dnr-news.com/dnr/2885-vlasti-ukrainy-otpravlyayut-v-zonu-silovoy-operacii...
А вчера или позавчера читал, что налоговую службу на фронт мобилизуют. Заговорили о "4-й волне мобилизации", возвращении призыва, призыва женщин...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8734 - 29.08.2014 :: 13:10:43
 
behaim писал(а) 29.08.2014 :: 03:42:39:
Идет вторжение военнослужащих армии РФ из 3 дивизий на бронетехнике российского (а не советского) производства,

Это самый смешной анекдот.... Смайл
Уже три дивизии вы лично сами насчитали? Круто. Скоро 1-й Украинский фронт в полном составе окажется...
У страха поистине глаза огромны, если 10 десантников вызвали энурез у Порошенко и у его поклонников... Смайл
Вероятно, такие как Бихейм, опираются на такие источники о "вторжении русских":
http://i.imgur.com/zS1YTkw.png



behaim писал(а) 29.08.2014 :: 03:59:54:
Так я и говорю, что русская самоидентификация на основе новой государственности затянулась.

Бихейм, вы со своими пещерным национализмом и русофией уровня школы, просто смешны...
Если до вашего мелкого националистического мышления не доходит - как можно быть человеком не-титульной национальности в государстве, и при этом не быть ущемленным - то да,
дело Украины труба...
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8735 - 29.08.2014 :: 13:10:56
 
Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 17:05:53:
Допустим, не буду ковырять, еще что-нибудь кроме значка есть нацистского?

А что, мало? Смайл
Вам уже приводили гимн и фотку с зигами. Мало?

Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 17:05:53:
Короче, нет у вас данных на некие незаконные отряды ПС. Тем паче вооруженные

Есть и много. Погуглите. Плюс вы сами себя опровергаете: Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 17:05:53:
А я вам могу дать ссылок где у ПС забирают оружие из багажников.

Шакур, вы уже совсем в лицемера, как Лева, не превращайтесь, а?
Наличие "Добровольческого корпуса" ПС не отвергает никто, ополченцы в своих сводках также их поминали. Батальон "Донбасс" (№3) из них состоит.
Напомню, что Правый Сектор - официальная политическая партия ко всему прочему.

Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 17:05:53:
Если спор о терминах, то может и нет, а по факту уже да.

В других вопросах вы все формализма требуете, а тут нет.
Россия на Украину не нападала - какой "факт"? Несколько десатников? У нас тут по России уже 700 украинцев выходило, и ничего.

Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 17:05:53:
Сбрасываем овечьи шкуры. Что и требовалось доказать. Нет Артур уже аргументов. Вы все тут понимаете.
Только право сильного на беспредел.

Вы какую то ахинею несете. Никаких овечьих шкур не было. "Беспредел" нынче творит украинская власть, благо состоит она из олигархов и полу-уголовников. Россия очень долго проводила оборонительные и очень осторожные действия. 
Я много раз говорил, что Россия защищает свои интересы, причем соблюдая до крайности все что могла. США в случае такого шух#ра где-нить в Мексике, давно был раздолбала весь Мехико и ввела бы войска в северные штаты Мексики.
И никто бы даже не посмел заявить о "беспределе"?

Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 17:05:53:
Чтоб зря не тратили время. Я даже не читаю днрньюс и топвар. Хотя бы цитируйте Ленту, Вести ну что-то в этом роде.

Там ссылка внутри на украинские сайты. Вы их не читаете тоже? "Не читал но осуждаю"? В итоге у вас исключительно картинка из Укросми, а я вот привожу и читаю ссылки на ресурсы всех трех сторон конфликта.
Ваша фраза, что "я не читаю" говорит об отсутствии аргументов. Смайл

Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 21:26:23:
Тоже подчеркнул или объявил, для самых далеких, о помощи России.

Об этом с апреля говорилось. Вы наши пуговицу под столом?

Amaro Shakur писал(а) 28.08.2014 :: 23:13:50:
Вот вспомнилось что разрешение на ввод войск отозвано Советом Федерации.

А войск никто не вводил.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8736 - 29.08.2014 :: 13:12:41
 
Сводки ополчения за 28 августа
http://topwar.ru/57132-svodki-ot-opolcheniya-novorossii-za-28-avgusta-2014-goda....

Укры вернули призыв в армию.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/28/7036103/

Истерия укро-СМИ насчет того, что руссишен армиен вошла на Украину.
Госдеп Обкома признал,что тысяч русских солдат нет на Донбассе, но "не сомневается в данных НАТО", которые говорят об обратном.
Найдите сбой логики сами. Смайл
http://dnr-news.com/dnr/2865-gosdep-net-podtverzhdeniya-dannyh-o-tysyache-voenny...

Ситуация в Мариуполе от местного. Читал - вчерась кажется, они вечером митинг "у поддэршку Ухраины" собирали...
http://gloxy.livejournal.com/47307.html
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8737 - 29.08.2014 :: 13:57:03
 
Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 11:13:34:
Вы определитесь - есть или нет.


Определиться с чем? Есть кто, что- нет кого, чего?

Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 11:13:34:
Так я и говорю, идешь в ЕС - на тебе проблемы на Донбассе.


Чушь. На историческом форуме стыдно азов не знать.
Государство это не только, вернее не столько, территория и люди, сколько общественный договор между этими людьми. И когда некто пытается перекроить этот общественный договор в свою пользу, то всенепременно получает сопротивление самых разных форм. Особенно жестоким противостояние становится если затронуты национальные и религиозные вопросы. Киевские власти этого никак не дотумкают, поэтому имеют то, что имеют, а возможно скоро их самих свои же и поимеют за это редкостное тупоумие.

Amaro Shakur писал(а) 29.08.2014 :: 11:13:34:
Да неужто.


Уж то, уж то.
Спорили с Левой, утверждавшим что туда целые дивизии на камазах едут, а в целом против наличия наших никто не возражал. 
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8738 - 29.08.2014 :: 14:05:02
 
ООН проснулась
Цитата:
Управление верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) выпустило пятый по счету доклад, подготовленный по данным мониторинговой миссии ООН, о ситуации с правами человека на Украине. Документ охватывает период с 16 июля по 17 августа.

В докладе отмечается, что "преднамеренное нанесение ударов по гражданскому населению", которое осуществляется обеими сторонами конфликта на Украине, "является нарушением международного права". Миссия сообщает, что правительство страны организовало так называемые безопасные коридоры для вывоза мирного населения из зоны конфликта, однако они проложены через места боевых действий, что ведет к жертвам среди гражданского населения.

"Несмотря на продолжающиеся бои и операцию по обеспечению безопасности в районах, над которыми правительство восстановило контроль, необходимо незамедлительно начать расследование заявлений о нарушении международного права со стороны вооруженных групп и военных сил Украины. Любое промедление приводит к риску утери доказательств таких нарушений", — подчеркивается в докладе. В документе в том числе указывается, что операция, проводимая правительством Украины на востоке страны, "входит в конфликт с международными гуманитарными нормами и стандартами".

РИА Новости http://ria.ru/world/20140829/1021906183.html#ixzz3Bm3IvPu6
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8739 - 29.08.2014 :: 14:12:01
 
Смех

ООН как тот Иван на печи)

Что-то, судя по видео и новостям, в Мариуполе армия не задержится. Сдают по ходу дела.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 435 436 437 438 439 ... 1247
Печать