Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 964883 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #820 - 07.03.2014 :: 14:37:44
 
Alba писал(а) 07.03.2014 :: 14:32:43:
Как мне кажется, Обама имено что пытался имплементировать то о чём он говорил. И то, что у него получилось вполне закономерно, кстати. Помнишь как он обратился к конгрессу по Сирии?
Но он по прежнему пытается. Классический верующий.

Ты знаешь, а по Обаме я, пожалуй, с тобой соглашусь. Он мне знакомых пятидесятников-неофитов напоминает. Тот же лихорадочный блеск в глазах и блуждающая отсутствующая улыбка дрессированной мартышки. Он в натуре верит, во-первых, что пришел на американскую землю, чтоб окончательно искоренить расизм. Ну и далее еще много во что.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #821 - 07.03.2014 :: 14:40:24
 
Alba писал(а) 07.03.2014 :: 11:14:25:
Зил, почитай что пишет Алент Смайл. Помнишь о чём мы говорили с десяток страниц тому назад? Когда русских резать начнут в ...станах, ты свяжешь это с захватом Крыма?


А вот тут вы меняете причину и следствие местами, это к нам засобирались доброжелатели учить любить Украину, а не наоборот, причём с этой оранжевой вакханалией доходило до смешного, я поругался с одной знакомой еврейкой, которая меня, украинца, учила патриотизму
У нас есть крымский флаг, но я не слышал, чтобы он развевался  во Львове, Луцке или Тернополе, но вот галичанский флаг у нас в Крыму видел и даже не единожды.
И этот тонкий момент вы всякий раз старательно упускаете из виду, и хотелось бы знать - почему?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #822 - 07.03.2014 :: 14:44:15
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.03.2014 :: 14:40:24:
А вот тут вы меняете причину и следствие местами

В той ситуации, что рассказала Алент, никто ничего не меняет. У российских граждан в Казахстане проблемы начались после "неоккупации" Крыма "вежливыми военными". А вовсе не после водружения флага Анголы в Симферополе или Севастополе.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Судьба Украины
Ответ #823 - 07.03.2014 :: 14:44:43
 
Цитата:
В Санкт-Петербурге 75-летний блокадник Игорь Андреев, оштрафованный на 10 тыс. рублей за протест против войны, отказался принимать денежную помощь. Он собирается ждать ареста имущества, а 8 марта снова выйдет на акцию против действий российских войск в Крыму.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140307_leningrad_siege_survivor_ukra...

...
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #824 - 07.03.2014 :: 14:45:55
 
Владимир В. писал(а) 07.03.2014 :: 12:00:39:
Только в Крыму и близко не намечалось того, что было в Косово и даже Осетии.


Это авантюра и довольно бестолковая. Нет чтобы перетянуть на себя полномочия и маневрировать в зависимости от коньюнктуры И если произойдёт отделение, оно создаст массу проблем.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #825 - 07.03.2014 :: 14:48:31
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.03.2014 :: 14:40:24:
А вот тут вы меняете причину и следствие местами, это к нам засобирались доброжелатели учить любить Украину, а не наоборот, причём с этой оранжевой вакханалией доходило до смешного, я поругался с одной знакомой еврейкой, которая меня, украинца, учила патриотизму
У нас есть крымский флаг, но я не слышал, чтобы он развевался  во Львове, Луцке или Тернополе, но вот галичанский флаг у нас в Крыму видел и даже не единожды.
И этот тонкий момент вы всякий раз старательно упускаете из виду, и хотелось бы знать - почему?


Какой тонкий момент я упускаю из виду Ярослав? Я не понял.
К вам собирались, у вас что то произошло, я вам верю. Но вот только у вас не произошло ничего, что требовало бы вмешательства России. Вы это оспаривате? И не интересны мне ваши патриотические предпочтения. Хотите,- живите с Россией, хотите с Украиной. Ваша страна, вам решать.
Вот только решение было принято не вами и не Украиной, а неким человеком к вам отношения не имеющим. И принято вопреки его обязательствам. Вас это не смущает? И все эти референдумы с наблюдателями из Чечни с сегодня на завтра лишь подчёркивают мою мысль.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #826 - 07.03.2014 :: 14:49:45
 
Пессимист писал(а) 07.03.2014 :: 14:03:11:
Я не хожу голосовать с момента совершеннолетия,не вижу смысла изменять принципам и сейчас.


Смайл
Я голосовал, и наверное на референдум пойду, пока не решил, но в выборах точно смысла не вижу.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #827 - 07.03.2014 :: 14:51:14
 
Владимир В. писал(а) 07.03.2014 :: 13:07:35:
Так же как и большинство русских россиян уверены, что русских нероссиян обязательно надо от кого-то спасать, защищать, оберегать

Ну вот в Казахстане мы русских не спасаем. А они очень жалуются на притеснения.
В Туркмении мы русских слили в обмен на газ. И т.д. Мы "своих не бросаем" достаточно выборочно и цинично.  Класс
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #828 - 07.03.2014 :: 14:52:06
 
Владимир В. писал(а) 07.03.2014 :: 14:37:44:
Ты знаешь, а по Обаме я, пожалуй, с тобой соглашусь. Он мне знакомых пятидесятников-неофитов напоминает. Тот же лихорадочный блеск в глазах и блуждающая отсутствующая улыбка дрессированной мартышки. Он в натуре верит, во-первых, что пришел на американскую землю, чтоб окончательно искоренить расизм. Ну и далее еще много во что.


Ну, так я и пытаюсь тебе это сказать. Обама чокнутый, а Путин мерзавец. Всё ж таки разница...
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #829 - 07.03.2014 :: 14:55:01
 
Лёва писал(а) 07.03.2014 :: 14:51:14:
Ну вот в Казахстане мы русских не спасаем. А они очень жалуются на притеснения.

Ты пропустил слово "пока". Пока не спасаем.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #830 - 07.03.2014 :: 14:55:44
 
Владимир В. писал(а) 07.03.2014 :: 14:44:15:
В той ситуации, что рассказала Алент, никто ничего не меняет. У российских граждан в Казахстане проблемы начались после "неоккупации" Крыма "вежливыми военными". А вовсе не после водружения флага Анголы в Симферополе или Севастополе.


В той ситуации виновата РФ, согласен, но здесь пока были солдаты в центре города было как-то спокойнее.
Фиг его знает что бы было, если бы русских войск тут не было. Мне кажется что проблема не в войсках как таковых а в возможности, хотя бы и потенциальной, карту перекроить, вот из-за этого у русских проблемы в Казахстане, потенциальная 5 колонна.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #831 - 07.03.2014 :: 14:57:11
 
Владимир В. писал(а) 07.03.2014 :: 14:55:01:
Ты пропустил слово "пока". Пока не спасаем.

Кстати, а как лично ты смотришь на присоединение Белоруссии к России? Допустим что такой вопрос возникнет?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #832 - 07.03.2014 :: 14:57:17
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.03.2014 :: 14:25:32:
А вот это он трындит

Очень возможно. Но лекала-то одни. В Ю. Осетию сначала были введены военные железнодорожники (без согласования с Грузией). Потом там начали летать неопознанные летающие объекты, роняющие бомбы. За несколько дней до 7 августа через границу начали просачиваться странные вооружённые люди. Не то чеченцы, не то казаки, не то "афганцы". Но, кстати, есть масса свидетельств о том что войска тоже начали вводить ДО всяких официальных заявлений.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #833 - 07.03.2014 :: 15:01:07
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.03.2014 :: 14:40:24:
У нас есть крымский флаг, но я не слышал, чтобы он развевался  во Львове, Луцке или Тернополе, но вот галичанский флаг у нас в Крыму видел и даже не единожды.
И этот тонкий момент вы всякий раз старательно упускаете из виду, и хотелось бы знать - почему?


Не совсем понял. И кто тот флаг к вам привозит? Галичане? Ну, пусть пройдутся с ним, вам жалко? Вам что-то навязывают?
Мои отец и брат были в Севастополе. У них в руках был обычный флажок жовто-блакитный. И то пытались отобрать и начали приставать. Представляете, в стране нельзя носить флаг этой страны.
А вот во Львове всё было толерантно. Я говорил только по русски. И ни один человек на меня даже косо не посмотрел.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #834 - 07.03.2014 :: 15:03:27
 
Alba писал(а) 07.03.2014 :: 14:48:31:
Какой тонкий момент я упускаю из виду Ярослав? Я не понял.
К вам собирались, у вас что то произошло, я вам верю


Т.е. надо было ждать, по вашему мнению, пока что-то произойдёт?
Вы знаете, вот лично я предпочитаю стукнуть первым, чем иметь возможность пропустить удар.
Alba писал(а) 07.03.2014 :: 14:48:31:
Но вот только у вас не произошло ничего, что требовало бы вмешательства России. Вы это оспаривате?


Конечно. Можно спорить о формах вмешательства, но то что оно было необходимо - это факт
И ещё один маленький момент, хороший знакомый родителей, архивист, поднял материалы, Севастополь в состав УССР никогда не переходил, в нём размещались только партийные органы УССР.
Наконец вмешательства потребовала ситуация вокруг ЧФ, о чём я говорил.
Alba писал(а) 07.03.2014 :: 14:48:31:
И не интересны мне ваши патриотические предпочтения.


А при чём тут мой патриотизм, да, я люблю Россию, но не государство РФ, к нему я также отношусь, как и к тому, гражданином которого являюсь.
Alba писал(а) 07.03.2014 :: 14:48:31:
Вот только решение было принято не вами и не Украиной, а неким человеком к вам отношения не имеющим.


Принять мало, нужно ещё осуществить, я не уверен что получится.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #835 - 07.03.2014 :: 15:04:10
 
Alba писал(а) 07.03.2014 :: 14:57:11:
Кстати, а как лично ты смотришь на присоединение Белоруссии к России? Допустим что такой вопрос возникнет?

Подумал. И все-таки, я против.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #836 - 07.03.2014 :: 15:04:33
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.03.2014 :: 14:49:45:
Я голосовал, и наверное на референдум пойду, пока не решил, но в выборах точно смысла не вижу.

Вы в договоре пропишите пункт, согласно которому народ Крыма, если ему не понравится в России, может точно так же выйти из состава России.  Круглые глаза
Потому что многие очень скоро поймут что не всё так радужно. А право народа на самоопределение действует только сейчас, пока Крым переходит от Украины к России. Если захотите назад, вам такое самоопределение покажут - мало не будет.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #837 - 07.03.2014 :: 15:09:30
 
Лёва писал(а) 07.03.2014 :: 15:04:33:
Вы в договоре пропишите пункт, согласно которому народ Крыма, если ему не понравится в России, может точно так же выйти из состава России.  Круглые глаза
Потому что многие очень скоро поймут что не всё так радужно. А право народа на самоопределение действует только сейчас, пока Крым переходит от Украины к России. Если захотите назад, вам такое самоопределение покажут - мало не будет.


Вы одновремено и преувеличиваете и преуменьшаете.
Хуже им не будет. Наоборот, бабками зальют, скорей всего. На Чечню гляньте.
А вот пункты они могут писать до второго пришествия. Пока РФ не развалится их никто никуда уже не отпустит.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #838 - 07.03.2014 :: 15:10:29
 
Владимир В. писал(а) 07.03.2014 :: 15:04:10:
Подумал. И все-таки, я против.


Можно спросить почему?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #839 - 07.03.2014 :: 15:13:41
 
2Ярослав,
это продолжение давнего спора, никуда не ведущее. Ответ,- да надо. Оправдывать нарушение тем, что он возможно его нарушил бы раньше это порочный круг. Потому что возможно он и не нарушил бы и тогда ситуации просто не возникло бы.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 1247
Печать