Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 403 404 405 406 407 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1022570 раз)
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #8080 - 23.08.2014 :: 00:46:16
 
Antistatik писал(а) 22.08.2014 :: 11:14:21:
Угу, не получилось на числах, теперь переведём разговор о чём-то эфемерном. 

Личные впечатления от песещения стран эфемерными быть не могут. Это у вас эфемерные представления о странах, если вы там не были.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #8081 - 23.08.2014 :: 01:04:23
 
ВВП по ППС на д.н.
Болгария      2008 г. - 13 915,  2012 г.- 15 933
Румыния                  14 982            16 518
Украина                  7 311               7 418

Вот это я и имел в виду.
ВВС по ППС на душу населения вырос в Румынии и Болгарии с 2008 по 2012 на 10-15 % а в Украине на 0...

Но и Румыния и Болгария по прежнему страны небогатые, и дополнительным (кроме "эфемерных") доказательст этого является то, что они (как и Россия) не входят в ОЭСР, клуб действительно развитых стран.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #8082 - 23.08.2014 :: 01:32:39
 
behaim писал(а) 23.08.2014 :: 01:04:23:
ВВП по ППС на д.н.
Болгария      2008 г. - 13 915,  2012 г.- 15 933
Румыния                  14 982            16 518
Украина                  7 311               7 418

Вот это я и имел в виду.
ВВС по ППС на душу населения вырос в Румынии и Болгарии с 2008 по 2012 на 10-15 % а в Украине на 0...

Но и Румыния и Болгария по прежнему страны небогатые, и дополнительным (кроме "эфемерных") доказательст этого является то, что они (как и Россия) не входят в ОЭСР, клуб действительно развитых стран.


  Они пошли по пути самоуничтожения. Там через 50 лет населения не останется. Уничтожили свою промышленность, сельское хозяйство наладом дышыт. Колония, она и в Африке колония.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #8083 - 23.08.2014 :: 01:43:16
 
Todd писал(а) 22.08.2014 :: 20:28:27:
Lesovik писал(а) 22.08.2014 :: 20:25:25:
Todd писал(а) 22.08.2014 :: 20:22:49:
ватникам может помочь и украина, но россия не дает перекидывая в украину оружие и солдат и обстреливая украинских военных

Помочь???? Что ж своим воякам не помогают? Или врут...пропаганда Кремля?

про что врут?


Вы хоть своих солдат перестаньте считать за скотов, как надо себя не уважать, чтоб поддерживать такую власть.

  Скажи мне, что Ярош получил 0,8 процента, а ляшко 8%? Ты сам то в это веришь?
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #8084 - 23.08.2014 :: 01:51:53
 
...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #8085 - 23.08.2014 :: 02:09:39
 
behaim писал(а) 23.08.2014 :: 01:04:23:
ВВП по ППС на д.н.
Болгария      2008 г. - 13 915,  2012 г.- 15 933
Румыния                  14 982            16 518
Украина                  7 311               7 418

Вот это я и имел в виду.
ВВС по ППС на душу населения вырос в Румынии и Болгарии с 2008 по 2012 на 10-15 % а в Украине на 0...

Но и Румыния и Болгария по прежнему страны небогатые, и дополнительным (кроме "эфемерных") доказательст этого является то, что они (как и Россия) не входят в ОЭСР, клуб действительно развитых стран.

Еще хуже положение в БЕДНОЙ ШВЕЙЦАРИИ И НОРВЕГИИ !  Швейцария и Норвегия по прежнему страны небогатые, и дополнительным (кроме "эфемерных") доказательст этого является то, что они (как и Россия) не входят в Великом и прогресивном нерушимом Евр. Союзе  клуб действительно развитых стран.

ВВС по ППС на душу населения вырос в Румынии и Болгарии с 2008 по 2012 на 10-15 % В ДОЛЛАРАХ.
А доллар обесценился за эти годы на 9 - 14 % .
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8086 - 23.08.2014 :: 06:46:03
 
Todd,как Вы считаете, Украина ответит на российскую провокацию с гуманитарным грузом ?
Варианты ответов.
1.Пошлёт колонну гуманитарной помощи из 289 грузовиков в Россию.
2.Начнёт жаловаться,что мнение самой Украины не интересует вообще никого.
3.СМИ расскажут,что в грузовиках были псковские десантники.
4.Иное.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8087 - 23.08.2014 :: 06:50:35
 
Лёва,прокомментируйте:

Внести ясность мог бы предварительный отчет Нидерландского совета по безопасности (Dutch Safety Board), полагает Der Spiegel. Как сообщила та же New Straits Times со ссылкой на министра транспорта Малайзии, отчет уже готов и предъявлен заинтересованным сторонам, однако общественность вынуждена ждать до начала сентября.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8088 - 23.08.2014 :: 07:45:48
 
Украина попробовала пройти средним путем – ограниченные реформы в экономике, передача собственности региональным «баронам» при сохранении структуры производства. На протяжении всего времени независимости Украина производила все то же, что она производила в 1991-ом году. И продавала примерно тем же потребителям за рубежом. Не проводя особых реформ, сохраняя иллюзию слегка социального государства. При этом фактически проедая советское наследие. Избежав наших обвальных 1990-х, Украина замерла в их преддверии. Результат: тотальная стагнация все эти годы и страна, начавшая 1991 год с лучших стартовых позиций, чем мы, сегодня имеет подушный ВВП (в том числе, и по ППС, что является главным показателем) более чем в два раза ниже российского. По сути, единственный регион, где хоть что-то структурно делалось – Западная Украина.

Второе – мощный дисбаланс в структуре экспорта между Россией и ЕС. Да, обычно говорят что примерно 50/50 (в лучшем случае, 40/60) объема экспорта к нам и в Европу. Но тут есть огромное лукавство.
В Европу идет первый, максимум, второй передел. Химия, удобрения, металлы. Все, в чем главную цену составляет не столько труд, сколько энергоносители. Соответственно мультипликатор минимальный. А в Россию идут продукты с большой или хотя бы заметной добавленной стоимостью - продукты машиностроения (и в очень большой степени оборонки) и сельского хозяйства. Похоже, Россия решила давить украинское государство до конца и русский рынок будет закрыт для Украины. Единственная «фишка» украинской биржи, «Мотор Сич», уже заявил, что выводит производство с Украины в Россию. Россия перекупает специалистов и целые коллективы, а завод Малышева, например, наоборот вывезен из Харькова во Львов. И это только начало.
Третье – война.
Военные разрушения привели к следующим вещам. В 2014 году, только за первое полугодие, ВВП с учетом инфляции упал на 3%. Выходит, падение ускорилось в 2,3 раза. Мы можем наблюдать ускорение этого падения во втором квартале – в сравнении с аналогичным периодом 2013 года экономика сократилась на 4,7%, в сравнении с первым кварталом текущего года – на 2,3%. В июле промышленное производство упало на 12,1% в сравнении с годом предыдущим. Это своего рода рекорд, потому что такой крах украинское промпроизводство постигал лишь в 2009 году. По отраслям: машиностроение (минус 23,8%); химпром (минус 22,2%); добыча угля (падение на 28,8%); производство кокса (минус 15,9%); металлургия (минус 12,3%). Но это только начало. Сокращение потребления и производства это «уроборос» – одно цепляет за другое, стимулирует и вызывает следующий цикл. И так до смены модели – дефолта, санации, распада, внешнего управления и прочего.
Четвертое – использование средств кредита. Украина, скорее всего, не получит обещанных 17 млрд долларов. Во всяком случае – развалится до завершения программы помощи. Уже при получении 3-6 млрд ее внешний долг вырастет до 60%,
Но какие-то деньги она, возможно, будет получать. Только в условиях войны они никаким образом не пойдут на хоть какие-то структурные реформы. Кредитом будут латать социальные дыры, чтобы не смели власть. Финансировать войну, причем, покупать в основном западное оружие. Точнее, у Запада старое советское из стран бывшей ОВД.
Таким образом, поддержка собственном производству будет нулевой, деньги лягут долгом на страну. В результате конфликт затянется, что приведет к большим жертвам, большему разрушению страны, большим долгам и худшей ситуации в итоге.
Пятое – Западная Украина. С одной стороны, довольно бедные сельские районы, но в годы независимости именно там строились новые производства. Причем, в соответствии с европейскими техрегламентами. При продолжении дальнейших боевых действий, что очень вероятно, скорее всего, именно Западная Украина окажется территорией, единственно не пострадавшей от боев и минимально пострадавшей от экономических последствий. Прежде всего, именно из-за сочетаний отсталого сельского хозяйства, позволяющего при этом выживать самим жителям, отсутствия советской обрабатывающей промышленности, требующей рынка, дотаций и необходимости находить работу людям при увольнениях, а также при наличии большого количества взрослого населения работающего за пределами Украины - и у нас, в России, и в Европе. Соответственно по мере ухудшения ситуации четыре-пять западных областей могут решить, что пребывание в составе Украины будет для них неоправданно дорогим.

http://newsland.com/news/detail/id/1420065/
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #8089 - 23.08.2014 :: 07:54:24
 
Наступление Киева похоже захл##нулось,а ополчение получило топливо к своей бронетехники,ждём переход конфликта в новую фазу ?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #8090 - 23.08.2014 :: 09:56:50
 
Пессимист писал(а) 23.08.2014 :: 07:54:24:
Наступление Киева похоже захл##нулось,а ополчение получило топливо к своей бронетехники,ждём переход конфликта в новую фазу ?

Не палите своих единомышленников.
Мы только гуманитарку возим, чисто из соображений человеколюбия

Пессимист писал(а) 23.08.2014 :: 06:50:35:
Лёва,прокомментируйте

Что именно. Вряд ли будут сюрпризы. Скоро объявят. Могу заранее сказать что - виноваты ополченцы и Россия, предоставившая средства ПВО.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #8091 - 23.08.2014 :: 09:59:10
 
Пессимист писал(а) 23.08.2014 :: 06:46:03:
Варианты ответов.
1.Пошлёт колонну гуманитарной помощи из 289 грузовиков в Россию.
2.Начнёт жаловаться,что мнение самой Украины не интересует вообще никого.
3.СМИ расскажут,что в грузовиках были псковские десантники.
4.Иное.

Это был пробный шар.
Как мир отреагирует на то что мы послали колонну без согласия Киева. Вроде прогнулись. Теперь такие (и не такие) колонны пойдут одна за другой.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8092 - 23.08.2014 :: 10:41:54
 
Мясо подорожало... абыддно, да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8093 - 23.08.2014 :: 10:52:09
 
Но пофигу. Большое дело сделали, Бог им в помощь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Судьба Украины
Ответ #8094 - 23.08.2014 :: 11:24:02
 
Ромб, небольшое уточнение по Ярошу...

Дмитрий Ярош, которого называют истинным бандеровцем и националистом, родом с Днепродзержинска. Родился 30 января 1971 года, окончил школу №24. Как и все дети в Советском Союзе был сначала октябренком, потом пионером, а затем комсомольцем. После окончания школы вступил в ряды «Народного Руха»...
http://job-sbu.org/dmitriy-yarosh-pravyiy-sektor-biografiya-72142.html
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #8095 - 23.08.2014 :: 11:39:47
 
Zealot писал(а) 23.08.2014 :: 10:52:09:
Но пофигу. Большое дело сделали, Бог им в помощь.

Какое дело, кому в помощь, у кого мясо подорожало?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8096 - 23.08.2014 :: 11:50:24
 
Лёва писал(а) 23.08.2014 :: 09:59:10:
Как мир отреагирует на то что мы послали колонну без согласия Киева. Вроде прогнулись. Теперь такие (и не такие) колонны пойдут одна за другой.


Как весь гадюшник сразу зашевелился:
Цитата:
Пострадавшим в результате военных действий жителям юго-восточных областей Украины в ближайшее время собираются оказать помощь многие европейские страны. Помимо России, которая направила грузовики с гуманитарной помощью через границу, так и не дождавшись разрешения Киева, гуманитарные грузы направят Польша, Швеция, Финляндия, Германия, а также сами украинские власти.
http://www.newsru.com/world/22aug2014/lotskonvoi.html


Надо почаще это змеиное гнездо ворошить.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8097 - 23.08.2014 :: 11:53:59
 
Лёва писал(а) 23.08.2014 :: 09:56:50:
Мы только гуманитарку возим, чисто из соображений человеколюбия


Нет конечно. В камазах под тентами были спрятаны невидимые спецназовцы, еще более невидимые танки и все остальное, чем подлая Россия громит непобедимую украинскую армию.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8098 - 23.08.2014 :: 11:59:37
 
Лёва писал(а) 23.08.2014 :: 11:39:47:
Zealot писал(а) 23.08.2014 :: 10:52:09:
Но пофигу. Большое дело сделали, Бог им в помощь.

Какое дело, кому в помощь, у кого мясо подорожало?


Доставили гуманитарку. Мясо подорожало на рынке, как и яблоки. Санкции же.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #8099 - 23.08.2014 :: 12:01:48
 
Какие еще грузы из Польши?! Яценюк же сказал, что ничего не надо, у них дисять муллионов уже выделено?!.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 403 404 405 406 407 ... 1247
Печать