Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 374 375 376 377 378 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1020827 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7500 - 16.08.2014 :: 21:48:39
 
Лёва писал(а) 16.08.2014 :: 21:18:25:
Нужно именно чтобы детей учил?

Для сравнения чего либо нужно привести систему к единому формату,но Вам на это,как обычно наплевать.
С Вольфовичем приятно иметь дело,главное понимать,что у него с ремиссией в данный момент времени.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7501 - 16.08.2014 :: 21:52:52
 
Kaviko писал(а) 16.08.2014 :: 21:21:33:
Ой, не скажите........

Нарушение психики ни коим образом не влияет на интеллект человека,а среди шизофреников масса гениальных людей.
Да и сама грань крайне тонка.
Простой народ сейчас Жириновского серьёзно не воспринимает.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #7502 - 16.08.2014 :: 22:08:31
 
Пессимист писал(а) 16.08.2014 :: 21:52:52:
Простой народ сейчас Жириновского серьёзно не воспринимает.

  Только лишь потому, что Жирик отказался от идеи стать царём. И на всех выборах мелькает чисто формально, для "галочки". Что ж, если человек САМ не хочет, чтобы его серьёзно воспринимали, то ничего тут не скажешь... Не будут такого всерьёз воспринимать.
  Жирика невольно сравниваешь с теми, кто в парламентах шум поднимает, всякие сцены устраивает. В Украине "аналогом" Ляшко можно назвать, только Ляшко - просто дурной, без признаков гениальности.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7503 - 16.08.2014 :: 22:17:20
 
Kaviko писал(а) 16.08.2014 :: 22:08:31:
Только лишь потому, что Жирик отказался от идеи стать царём.

Всё может быть.
Жириновский на публике и в реалиях это два разных человека,а тот,кто серьёзно воспринимает его публичные заявления,мягко говоря просто не в теме.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #7504 - 16.08.2014 :: 22:29:10
 
Лёва писал(а) 16.08.2014 :: 21:18:25:
Неправда. Таких больше нет.
Кстати, заметьте. В нынешней Думе он уже воспринимается как солидный политический деятель. Его мнение интересует ведущие СМИ.


Лева. Я не собираюсь обсуждать тут какие мы в России подлые ублюдки и выбираем Жириновского. Тема посвящена судьбе Украины. И дикарское видео из Украины. Оно никакого касательства не имеет к Жириновскому. Это они сами делают. При чем тут Жириновский? У нас могла быть цепная обезьяна президентом, но это никак не оправдывает того, что на западной Украине из детей делают бандерлогов.

Лёва писал(а) 16.08.2014 :: 21:18:25:
Нужно именно чтобы детей учил?


Да, потому что народ может сопротивляться д#рьму идущему сверху, но тут оно прет снизу, размывая всякие представления о нормальном и ненормальном. Это разрушение психики. Я вас уважаю, но вот в данном случае вы включаете дурака а ля "негров вешают". При чем тут Россия? Это их незалежный кретинизм. И вот именно потому Донбасс с ними не будет.

Про Жириновского, пожалуйста, замолкаем или идем в соответствующую тему. Тут это оффтоп. Это всех касается.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #7505 - 16.08.2014 :: 23:15:08
 
Zealot писал(а) 16.08.2014 :: 22:29:10:
Да, потому что народ может сопротивляться д#рьму идущему сверху, но тут оно прет снизу, размывая всякие представления о нормальном и ненормальном. Это разрушение психики. Я вас уважаю, но вот в данном случае вы включаете дурака а ля "негров вешают". При чем тут Россия? Это их незалежный кретинизм.

Национализм - это, господа, штука страшная. Идёт он СНИЗУ. Причины роста национализма вам этнологи по полочкам разложат, а вот ВЕРХИ этот национализм могут либо прижимать (как в Татарстане), либо поощрять и раздувать (как в Украине).
   Это нельзя называть "незалежным кретинизмом", это у народа состояние души такое. В той же Германии живут вполне так себе аккуратные и работящие люди, но, если их разогреть на почве, скажем, обиды за итоги 1-й Мировой войны, то получится такой фашизм, что вся Европа потом долго икать будет.
   А Россия тут ни при чём. Россия - это страна, которой суждено всякое д#рьмо за другими расхлёбывать. И ей внутренний голос подсказывает: если Запад - радуется, то это - не к добру......
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #7506 - 17.08.2014 :: 07:39:36
 
Zealot писал(а) 16.08.2014 :: 22:29:10:
Тема посвящена судьбе Украины. И дикарское видео из Украины. Оно никакого касательства не имеет к Жириновскому. Это они сами делают. При чем тут Жириновский? У нас могла быть цепная обезьяна президентом, но это никак не оправдывает того, что на западной Украине из детей делают бандерлогов.

Я разве спорю? Нехорошее видео. В оправдание могу только сказать что чучело - не вообще русского (это к вопросу про Одессу), а Путина. А Путин там сейчас как у нас Гитлер в 1945.

Zealot писал(а) 16.08.2014 :: 22:29:10:
И вот именно потому Донбасс с ними не будет


Донбасс по кретинизму недалеко ушёл от России и Украины. А где он будет - посмотрим. По идее, я бы даже за то чтоб эти совковые регионы откололись от Украины. Но тут проблема. Во-первых, общественное настроение. Лишиться сразу трёх областей - тяжеловато для местного патриотизма. Во-вторых - в Крыму границу установить легко. А тут нужно проводить границу там где её никогда не было. У Украины денег просто не хватит.
В третьих, это регионы враждебные. Они и не собираются остальную Украину оставлять в покое. Дай им передохнуть и усилиться - у них в головах Новороссия. Харьковская, Одесская, Николаевская, запорожская и прочие народные республики. Дай палец - по локоть отхватят.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7507 - 17.08.2014 :: 07:51:38
 
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 07:39:36:
Лишиться сразу трёх областей - тяжеловато для местного патриотизма.


То есть патриотизм есть только у Киева,у дончан его не может быть по определению ?
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 07:39:36:
В третьих, это регионы враждебные.


Враждебные кому ?
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 07:39:36:
Они и не собираются остальную Украину оставлять в покое.


Это украинские СМИ так считают ?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #7508 - 17.08.2014 :: 08:13:10
 
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 07:39:36:
В оправдание могу только сказать что чучело - не вообще русского (это к вопросу про Одессу), а Путина. А Путин там сейчас как у нас Гитлер в 1945.


А зачем эти оправдания нужны?..

Да и сомневаюсь я, что дети в том хороводе вообще знают кто такой Путин. Порадовало, что хоть их не заставляли кричалку "ла-ла-ла" петь в полном варианте. Но вот эта маргинализация общества, мат проникающий всюду - это, конечно, тоже страшно. От Дещицы до Авакова. Какой-то Бантустан.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7509 - 17.08.2014 :: 08:21:59
 
Лёва,допустим киев додавливает донбас(хотя в этом есть определённые сомнения) и выбирает правильную раду,дальше то что ?
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #7510 - 17.08.2014 :: 09:06:45
 
Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 08:21:59:
Лёва, допустим киев додавливает донбас(хотя в этом есть определённые сомнения) и выбирает правильную раду, дальше то что ?

     Я когда-то предлагал свой вариант ответа. «Просто жить» люди не могут по определению, так как имеют абстрактное мышление (в отличие от животных), и им нужен набор идеалов. Идеалы, продавленные танками, едва ли будут восхищать. Миллион примеров из истории: покорённые народы вроде бы подчиняются, «делают как надо», но в душе прячут злобу, которая через год – или десятки лет – прорывается, и надо их покорять снова.
    Избежать этого Киев может, теоретически. Если сделает Донбассу вариант адаптации как Россия Чечне, или как Македония для своей албанской автономии.
     А у Лёвы есть свой третий вариант ответа???
     Один журналист прямо в открытом эфире предложил "альтернативный" вариант: а убить там 1,5 млн.чел. лишних, и всё будет ОК.
Наверх
« Последняя редакция: 17.08.2014 :: 09:15:40 от Kaviko »  
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7511 - 17.08.2014 :: 10:38:27
 
Kaviko писал(а) 17.08.2014 :: 09:06:45:
Я когда-то предлагал свой вариант ответа. «Просто жить» люди не могут по определению, так как имеют абстрактное мышление (в отличие от животных), и им нужен набор идеалов.

Самый лучшей идеал это высокий уровень жизни,а это сильная экономика,вопрос исключительно в ней родимой.
Kaviko писал(а) 17.08.2014 :: 09:06:45:
Один журналист прямо в открытом эфире предложил "альтернативный" вариант: а убить там 1,5 млн.чел. лишних, и всё будет ОК.


Допустим,убивают заменим на создают невыносимые условия для жизни и люди уезжают сами.
Дальше что ?
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #7512 - 17.08.2014 :: 11:16:08
 
Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 10:38:27:
Самый лучшей идеал это высокий уровень жизни,а это сильная экономика,вопрос исключительно в ней родимой.

    У чукчей и племён в джунглях никакого высокого уровня жизни нет, но идеалы - есть, хоть даже примитивные. И есть в душе гармония с окружающим миром, чего зачастую не хватает людям "цивилизованного мира".
   Так что убеждение "высокий уровень жизни,а это сильная экономика" - это как раз пример одного из идеалов, но для человека с ЕВРОПЕЙСКИМ мышлением.  Класс   Оно не котируется даже у азиатских народов, где большая плотность населения и беднота.

Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 10:38:27:
Допустим, "убивают" заменим на "создают невыносимые условия для жизни" и люди уезжают сами.
Дальше что ?

Это пусть Лёва отвечает - вопрос к нему был.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #7513 - 17.08.2014 :: 11:39:54
 
Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 07:51:38:
То есть патриотизм есть только у Киева,у дончан его не может быть по определению ?

Непонятно.
А что такое "киевский патриотизм"?
Донбасцы считают себя отдельной страной?
Пусть проведут референдум. Но не такой, под дулами боевиков

Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 07:51:38:
Это украинские СМИ так считают ?

Вы вообще не смотрите российское ТВ?
Да вот хоть на московком ТВЦ постоянно выступают представители непризнанных республик. Они и не считают нужным скрывать что помогут "братьям" в Харькове, Днепропетровске и т.д.

Zealot писал(а) 17.08.2014 :: 08:13:10:
А зачем эти оправдания нужны?..

Не знаю. Так, для порядку. В Украине много происходит непраильно, но что делать. Страна фактически в состоянии войны. Долбодятлов и в Украине немало, Вы думаете только в России актуально про дураки и дороги?

Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 08:21:59:
Лёва,допустим киев додавливает донбас(хотя в этом есть определённые сомнения) и выбирает правильную раду,дальше то что ?

А что сейчас в Харькове, Запорожье?

Kaviko писал(а) 17.08.2014 :: 09:06:45:
А у Лёвы есть свой третий вариант ответа???

Раны заживают. Кому совсем плохо - уедет в Россию, искать новое счастье

Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 10:38:27:
Самый лучшей идеал это высокий уровень жизни,а это сильная экономика,вопрос исключительно в ней родимой.

То есть Россия бегом бежит к сепаратизму. Экономика пикирует
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #7514 - 17.08.2014 :: 12:49:15
 
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
Раны заживают. Кому совсем плохо - уедет в Россию, искать новое счастье.

   Вот такой детской наивности от "отца семейства" ещё поискать...  Ужас
   Не все шотландцы ухали искать счастья в другие страны от гнёта Англии - оставшиеся периодически устраивали войны, что привело в итоге к декларации выхода Шотландии из UK (18 сентября 2014г. будет опрос по этому выходу).
   Вот так, значит: если тебе плохо на земле, где ты родился - ну и уматывай в Россию искать счастья. Национализм чистейшей воды. Вас так ваша мама воспитывала, Лёва??? Или сами дошли до мысли такой?

Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
Донбасцы считают себя отдельной страной?

  Для непонятливых: у донбасцев немного другой набор идеалов. А их прогибают силой "чтобы как у всех".
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #7515 - 17.08.2014 :: 13:00:40
 
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
Экономика пикирует

   Лёва, если тебе не нравится экономика России - ну так и езжай в свою Украину счастья искать, разе тебе тут счастья не хватает. НАМ ТАКИЕ ТУТ ТОЧНО НЕ НУЖНЫ.
   Или тебе хочется, чтобы лично к тебе обращались не так, как к донбасцам ???
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7516 - 17.08.2014 :: 13:20:11
 
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
А что сейчас в Харькове, Запорожье?

Не скажу про Запорожье,а вот в Харькове вспоминают СССР,думают как отмазаться от армии,озадачиваются проблемой,как прожить на 10 гр.в день....да и по словам самих харковчян думают,как слинять в Россию.http://www.kharkovforums.com/forumdisplay.php?f=2
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
Раны заживают. Кому совсем плохо - уедет в Россию, искать новое счастье

То есть Вы нормально относитесь к переселению "вашей тушки" в Сибирь ?Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
Вы вообще не смотрите российское ТВ?

Бывает,но крайне редко.
Я знаком с несколькими ведущими программ РТВ лично,пил с ними водку,слушал их откровения и не вижу смысла глумится над работой.
Они люди подневольные,за что им платят,то они и снимают.
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
Непонятно.
А что такое "киевский патриотизм"?

А Вы ещё не поняли ?
Там же всё просто,кто не с нами,тот против нас.
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
Донбасцы считают себя отдельной страной?
Пусть проведут референдум. Но не такой, под дулами боевиков

Они всего навсего не хотят жить по лекалам Киева,неужели это так трудно усвоить.
Вы всерьёз считаете,что под дулами Киева он будет более демократичным ?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7517 - 17.08.2014 :: 13:25:23
 
Kaviko писал(а) 17.08.2014 :: 12:49:15:
Для непонятливых: у донбасцев немного другой набор идеалов. А их прогибают силой "чтобы как у всех".

Что-то не верится в коллективные идеалы.
Я сейчас нахожусь в русской деревне,где как минимум треть родственников и идеалы у каждого второго диаметрально противоположные.
Как с этим быть ?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #7518 - 17.08.2014 :: 13:28:52
 
Лёва писал(а) 17.08.2014 :: 11:39:54:
То есть Россия бегом бежит к сепаратизму. Экономика пикирует

Хочется верить,что Россия поняла,что Европа это "кротовья нора" и это явно не наш размерчик.
Российская экономика проста,как дважды два,неужели нефть уже по 30 а газ по 90 долларов ?
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #7519 - 17.08.2014 :: 13:44:55
 
Пессимист писал(а) 17.08.2014 :: 13:25:23:
Что-то не верится в коллективные идеалы.

   Напрасно не верится. Совокупность идеалов порождает стереотип мышления и поведения народа,- то, что научно называется "менталитет". Этот менталитет у разных народов - разный, но даже самые непохожие представители одного народа имеют что-то общее. Например, убеждённость, что "Пасха - это хорошо, её обязательно надо праздновать".
Наверх
 
Страниц: 1 ... 374 375 376 377 378 ... 1247
Печать