Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 16:30:23:


И чем тут лучше украинская власть? Или они никого не похищали? А уж убийства и вовсе вошли в ежедневную практику.

muarrih писал(а) 22.07.2014 :: 17:28:20:

Не думаю так.
Украинство как идеология требует, чтобы все (или почти все) славяне на территории Украины стали украинцами и конечно, говорили по-украински.

Украина с самого начала, в ЭТИХ ГРАНИЦАХ создавалась большевиками как государство-нация.

Если окажется, что большая часть населения в ЭТИХ ГРАНИЦАХ не принадлежит к этой нации, а к другой, это ставит автоматически под угрозу не просто территориальную целостность Украины, а сама идея существования украинской нации уже НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ Украины.

Я понимаю их очень хорошо. У них нет другого выбора и они на полпути не остановятся.

А жители Донбаса станут самыми праверными украинцами и будут ненавидеть и обвинят Россию во всем.
И они будут правы.

Версии

Суммируя версии, которые могут вытекать из сказанного начальником Главного оперативного управления Генштаба, можно говорить о следующих вероятностях:

1. Случайное уничтожение самолета силами ПВО Украины. В этом варианте гибель лайнера могла быть вызвана неверным распознаванием цели — радары украинского ЗРК в сочетании, например, с отказавшей системой госопознавания, приняли свой Су-25 за вражеский боевой самолет — не важно, российский или пресловутый штурмовик луганских ополченцев. Произошедшая вслед за этим ошибка в селекции целей могла привести к тому, что мишенью оказался «Боинг-777» Malaysia Airlines.

2. Намеренное уничтожение. В этом случае малайзийский самолет с большим количеством граждан стран НАТО и других союзников США на борту был сознательно выбран как мишень, с заранее обдуманным намерением переложить вину на ополчение. Смысл данной операции может заключаться в отвлечении внимания украинского общества от тяжелых потерь, которые ВС Украины несли в предыдущие дни в наземных боях, и предотвращении неминуемого политического кризиса. Боевые самолеты вблизи места гибели лайнера в этом случае, скорее всего, выполняли задачу контролеров с возможным приказом на добивание цели.

Обвинения в адрес ополчения, подкрепленные информацией о наличии у подразделений ДНР некоторых элементов ЗРК «Бук», в свою очередь могли спровоцировать вмешательство в конфликт НАТО или как минимум расширение поддержки Украины со стороны альянса. Политическое поле для поддержки Новороссии со стороны РФ резко сужалось. При этом очевидно возникшая растерянность ополчения позволила украинским силам добиться в последовавшие после катастрофы три дня заметных успехов.

См. тут: http://lenta.ru/articles/2014/07/21/milversion/

Сообщение LifeNews:
«17 июля близ поселка Рассыпное над городом Торезом Донецкой области был сбит транспортный самолёт Ан-26 украинских ВВС, сообщили ополченцы. По их словам, самолёт упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.»
См. тут: http://lifenews.ru/news/136801

   Малазийский лайнер упал в 60 километрах от границы с Россией, в районе пункта Грабово. Т.е. оба самолёта сбиты примерно в одной области, в одно время, над Торезом.
   В той ссылке, что я дал (http://lenta.ru/articles/2014/07/21/milversion/) есть и такие слова:
«Кроме того, в момент разрушения «Боинга», в 17:21, в той же отметке наблюдался еще один летательный аппарат, предположительно, боевой самолет, который в течение четырех минут наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино с территории России. Ранее этот самолет не могли обнаружить из-за малой высоты полета: дежурные средства контроля воздушного пространства в данном регионе контролируют воздушное пространство начиная с высот 5000 метров и более. В свою очередь, присутствовавший на брифинге начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев напомнил, что «ранее украинские официальные лица сообщали, что в тот день украинских военных самолетов в районе авиапроисшествия не было».»
   А вот и наш Ан-26 нашёлся. Стало быть, ополченцы действительно его сбили, на МАЛОЙ высоте,  а российская РЛС наблюдала его только 4 минуты. Украина от этого Ан-26 отказалась, т.е. его сейчас «как бы нет совсем и никогда не было». И никто не потребует его останки: нафиг не нужны.
   Ополченцы уже сбивали Ан-26, 14 июля. Потолок Ан-26 – 8 км. Что интересно, 14 июля никто не пытался доказывать, что ополченцы использовали «Бук», т.е. этот самолёт тоже был сбит на малой высоте.   

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:


Ещё раз.
1.Деятельность организации СС - признана преступлением,без разделения на виды эсэсовцев.
2.Прибалтийские  легионеры воевали на стороне Третьего рейха выполняя преступные приказы фюрера германской нации.
Это - факты.
У Вас - бла-бла-бла.

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:



У Вас приступ слабоумия  что ли ?

Вам сколько убитых нужно ?Или по-Вашему в Донбассе живут чингачгуки живут?

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:


Ух ты!
А Янукович он легитимный ,или как?

Zealot писал(а) 22.07.2014 :: 15:31:05:


Тоже жду ответа.

Непонятно, почему "черные ящики" у Великобритании? Ведь ООН же проголосовало за независимое расследование? Их же министр иностранных дел самый рьяный приспешник санкций для России и видит след как и США в России. Или может наши копию сняли и не боятся фальсификации.
И еще, может есть спецы - "черный ящик" - фиксирует локационные данные вокруг мирного самолета - появление чужого самолета...ракеты?

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 19:48:27:


   У Луганских ополченцев штурмовик Су-25 есть, его все видели и он наносил удары под Александровском, это абсолютно открытая информация.
   После объявления украинской стороной воздушных границ Украины официальное лицо заявило, что будут сбивать российские самолеты. Также на одной украинской передачи во все услышание было заявлено заместителем МВД, что он надеется, что найдется на украине герой который собьет самолет Путина, когда он прибудет на переговоры на Украину.

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 19:48:27:


  Когда мир узнает, что Боинг сбили украинские ПВО, просто скажут, что это трагическая случайность и все западные СМИ, все спустят на тормозах и обвинят Россию в этом, потому что раздула этот конфликт. Но скорей всего, не смотря на все снимки, показания РЛС и другие неопровержимые показания, США заявят, что у них другие данные и приведут другие нелепые, издевательские данные, а украинские Буки выдадут за русские или ополченцев, в общем по обстоятельствам.

    Что в первые минуты заявил премьр-министр Голландии? Произошла трагическая случайность, он ведь еще не знал что его сбили ополченцы, а выдвинул для себя естественную причину, что Боинг был сбит украинским ПВО.

Дилетант писал(а) 22.07.2014 :: 20:28:38:

А как с преступлениями НКВД?muarrih писал(а) 22.07.2014 :: 17:28:20:

А я вот помню времена, когда русскоязычными были и Киев с Винницей. Из=за насильственной русификации. В городах Украины украинских школ было немного. Вузов не было вовсе (кроме Западной Украины). Что бы сделать карьеру надо было учиться на русском языке. Впрочем как и в Минске, Баку или Алма Ате. Но большинство населения в.т.ч. Восточной Украины - этнические украинцы или семейно смешанные с ними. Так что психоз "русской весны" заразивший особо впечатлительных
(или наивных) пройдет скоро.
muarrih писал(а) 22.07.2014 :: 17:28:20:

До этого была просто путлеровская пропаганда. Последнее признание симптоматично. Народ, утопивший Чечню в крови что то вякает о несчастных донецких сепаратистах.
А вот обратное чеченское сравнение. Сегодня сепаратюга с поясом шахида подорвался на украинском блокпосте. 3 украинских военнослужащих погибло. Российский ХАМАС

Ubivec писал(а) 22.07.2014 :: 01:33:40:

Когда вас ткнут носом в материалы вы скажете, что источник ненадежен, есть помарка на 2 строчке и.т.д.
Так что попадаться на такое не стоит. ищите сами и найдете.

Zealot писал(а) 22.07.2014 :: 15:31:05:


Да нет у него ответа. Рассуждает как пресс шайбы штампует. Хотя забавно было б взглянуть на попытку осмыслить конфигурацию штампа.

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:


Уже сколько говорено, что ЭТА СТОРОНА к ТОЙ конституции не имеет никакого отношения так как самавозникла вопреки.
Нет у Киева юридического и морального права требовать соблюдения от других того, чего сами не признают.

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:

Розовые очки не жмут? Процессы по запрету КПУ и Партии Регионов не наталкивают на присутствие некоторых тенденций к правой и этнической радикализации украинской государственности?

Если свободовцы и им подобные займут освободившиеся от КПУ и ПР места в парламенте, то жить КАК НАМ НРАВИТСЯ будет высё труднее. а такие "безобидные" кричалки типа москаляку на гилляку будут этими милыми ребятами из свободы внедрятся в молодёжную среду Донецка и Луганска. Через пяток лет пылающая русофобия будет бушевать уже непосредственно на границе России и Украины. При современных технологиях оболванивания молодёжи это им раз плюнуть(Украина хороший пример). Прибавить к этому полную готовность Киева исполнить любую прихоть госдепа и ждите пополнение в гости на болотную.
Сейчас это может выглядеть утопией, но не надо торопиться. На Украине тоже мало кто верил в возможность того, что произошло.

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:


Вот наивный человек(неужели такие бывают!?) Кто его даст провести? Да за один намёк будут обвинять в сепаратизме и кидать в тюрьму на 15-ть лет(стандартные угрозы для такого "деяния").

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:


Вы не очень в курсе о чём говорите.

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:


Да бросьте. Никому вы не сочувствуете. Сторонники западных так называемых ценностей все индивидуалисты, а эгоизм и заключается в приоритете своих личностных потребностей и переживаний над чьими то там. Поэтому вы и вам подобные с лёгкостью оправдываете целесообразность людских жертв ради обеспечения индивидуального комфорта.\

Лёва писал(а) 22.07.2014 :: 15:00:51:


Да нет конечно. Бомбить, бомбить и ещё раз бомбить.
Блеять это же так унизительно для крутых парней.