Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 287 288 289 290 291 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1535911 раз)
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #5760 - 21.07.2014 :: 18:23:06
 
Ubivec писал(а) 21.07.2014 :: 17:41:05:
На видео Красноармейск (напомню, он взят в мае).
http://uploads.ru/t1BXN.jpg
Там на скриншоте виден номер БУКа 312. БУК с таким же номером фигурирует здесь:
http://uploads.ru/Zjtby.jpg
Наши пропагандисты хоть не так топорно работают, замазали бы номер уж.


Нашлось и более простое доказательство фальсификации, которое проедъявил начальник Главного оперативного управления (ГОУ) Генштаба Вооруженных Сил России Андрей Картополов: http://lenta.ru/news/2014/07/21/buk/

"Снимки осуществлялись в городе Красноармейске, что подтверждается находящимся рядом с дорогой баннером, на котором указан адрес автосалона на улице Днепропетровская, дом 34», — сказал Картополов. Начальник ГОУ добавил, что Красноармейск с 11 мая находится под контролем украинской армии."
===============

Собственно, злосчастный баннер видно и на сслылке Убивца: http://uploads.ru/t1BXN.jpg

Такое ощущение, что украинская пропаганда ну вообще в грош не ставит российскую публику. Ну, не покупаемся мы так просто, как украинцы: наш народ - недоверчив.  Очень довольный
Наверх
« Последняя редакция: 21.07.2014 :: 18:34:09 от Kaviko »  
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5761 - 21.07.2014 :: 18:54:09
 
Лёва писал(а) 21.07.2014 :: 16:00:07:
Мы как бы в курсе. Да, сама ракетная установка без комплекса - сильно ограничена в возможностях. Но вполне может работать и автономно.


В принципе вы правы, я описывал в общих чертах работу полноценного ЗРК Бук. Возможности самой ракетной установки Бук, крайне ограничены. 85 км обнаружение, 30-35 км радиус поражения. Вероятность сбития одного единственного Боинга, одной единственной мифической, призрачной ПУ, которую никто, не когда не видел и не слышал, у которой такой маленький радиус поражения, это просто теория заговоров, которую вы страстно отвергаете. Страшные-страшные русские, темной-темной ночью завезли страшный-страшный Бук и сбили направляемый не видимой руко Малазийский Боинг. Видать, эти коварные русские заранее знали что там возле Грабово будет пролетать самолет, а Днепропетровский авиадиспечер который направил Самолет в самое пекло боев и снизил до комфортной высоты 8 км, агент ФСБ. Все таки более высокая вероятность поражения Украинскими ЗРК, потому что там развернута сеть дивизионов Буков, плюс радиолокационная система купол, которая позволяет передовать данные между дивизионами, а не мифический Летучий Голландец ополченцев.

    Хочу вас разочаровать, никто Буками Боинг не сбивал. Он был уничтожен истребителем или штурмовиком ВВС Украины, ведь и вправду следов ракеты никто не видел.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #5762 - 21.07.2014 :: 19:06:02
 
   А вообще-то истории с записью перехвата разговоров и с видеозаписью Бука легко объяснима.
   Порошенко вчера положил бумажку с петицией о признании ДНР и ЛНР террористическими организациями. Соответственно, для него нужно было ещё раньше этого шага сделать вброс с какими-нибудь доказательствами причастности ополченцев к уничтожению Боинга, так как подобное деяние уже можно квалифицировать как теракт. (Запад же не будет слушать оправдания, что радар не напишет на экране "Малайзия Эйрлайнс", а оператор сам не догадался, что в центр войны летит гражданский борт.) Вот и склепали срочно-быстро из того, что под руку попалось.   Класс
   Так что украинские пропагандисты сами стали заложниками ситуации. Их ОЧЕНЬ торопили.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5763 - 21.07.2014 :: 19:24:23
 
Журнал полёта Боинга и коменты спеца http://ru.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140717/1000Z/EHAM/WMKK/tra...
[color=#0000ff]до ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ записи СТАБИЛЬНО ВЕЛИ. Координаты предпоследней записи, до которой, судя по журналу, диспетчеры видели самолет - полтора километра юго-западнее оз.Хидча, ландшафтного заказника "Градиский"... Если дать привязку - то это в треугольнике Пинск-Ковель-Ровно.

И далее по времени - более чем часовой разрыв. САМОЛЕТ НИКТО НЕ ВЕЛ, последняя запись с координатами - это уже место его падения, в треугольнике Дебальцево-Алчевск-Красный луч, севернее шоссе Е50, участок Дебальцево-Красный Луч, ближе к последнему...

Почему в диспетчерском журнале такой разрыв? Куда делись записи о проводке самолета из ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ точки ? Что, СБУ почистило записи диспетчерам, да?
расчет от места падения дает нам точку начала НЕКОТРОЛИРУЕМОГО снижения самолета. Это - как раз над деревнями Мазановка - Ивановка, граница Донецкой области.

А вот его передатчик, отправляющий сигнал "Я здесь" на радар диспетчерской службы, последний раз мяукнул между Полтавой и Кременчугом.

Оттуда и до точки начала неконтролируемого снижения его вели АКТИВНЫЕ радары, в том числе и военные.

Вопрос: ПОЧЕМУ ОТКЛЮЧИЛСЯ активный ответчик самолета ДО точки начала неконтролируемого снижения? Его можно: 1)Отключить по своей воле 2)Получить повреждения (внешние или внутренние) 3)Отключить по приказу - подошел истребитель, качнулся, показав боевую подвеску под брюхом - и ПРИКАЗАЛ выключить передатчик.

Устойчивая проводка самолета, судя по записям журнала, была до ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ точки - более чем за ТЫСЯЧУ километров до территории ополченцев, хе-хе... Дальше - тишина. Вот это и называется - ПРОПАЛ С РАДАРОВ, хе-хе... Записей нет. А потом - ка-а-анечно, вот он, родимый, после часового бесконтрольного полета, с выключенным ADS-B - мяукнул с территории повстанцев!

Короче, под Пинском с самолетом что-то случилось. Уже случилось. До "сепараторов" еще больше часа лету и больше тысячи км.

Долетел, от чего-же не долететь-то... Вот только последние 170-200 км до места падения он "летел" уже подбитый, хе-хе...

То есть, свою "пулю" самолет поймал километров этак на 120-150 ЗАПАДНЕЕ Донецка - чьи войска там стоят, ась?
[/color]
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #5764 - 21.07.2014 :: 20:07:22
 
Интересен по своему предварительный результат голосования по ситуации в Украине:
1)      Полный политический и экономический крах и развал государства – 25%
2)      Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов – 7,5%
3)      Войдет в ЕС и будет слабым придатком: 22,5 + 17,5 = 40%
4)      Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством – 10%
5)      Войдет в ЕС и станет одним из лидеров – 7,5%
6)      Иное – 10%
 
1.      Вижу, что на полный политический и экономический крах и развал государства поставили 25%. Как я когда-то говорил, довести славянское государство до полного краха – практически нереально (опыт Гражданской и 2-й Мировой войны для России). В Украине продолжают работать и предприятия, и коммунальные службы – даже в условиях бомбёжек и обстрелов. Снижение уровня жизни и экономический крах – это совсем не одно и то же. Новая власть пользуется поддержкой в массах, не признавать сей факт – близорукость. То, что нужное в массах мнение было «сделано» прежними правителями – это уже роли не играет. Кто умеет «делать мнение», тот запросто сможет «политически выжить». Как говорится – народ ему поможет.
2.      Собственно, пункт 2 не противоречит ни одному из нижеследующих пунктов.
3.      Наиболее очевидно.
4. и 5. Осмелюсь заметить как бы невзначай, что понятие «лидер», «процветающее государство» в современном мире относится только к тем странам, которые создают ТЕХНОЛОГИИ для производства современных (т.е. самых лучших) товаров. В настоящее время Украина такими технологиями не располагает, из готовых товаров в основном продаёт только продовольственные, т.е. не самые сложные. В Европу и даже Китай экспорт товаров промышленности – НУЛЕВОЙ, только сырьё. Прекращение сотрудничества с Россией в области авиации и ракетостроения (приоритетные отрасли планеты!) вовсе не гарантирует, что подобное сотрудничество будет выстроено со странами Запада. Как показал опыт дружбы России с Западом – последний вовсе не рвётся делиться передовыми технологиями. Ну, конвейер сборки отработанной марки авто продаст,- не без того.
Опрос не предполагал (наверное?), что мы дадим прогноз на сто лет вперёд, когда возможные катаклизмы могут вывести в лидеры даже бывшую страну 3-го мира. (А пункты 4 и 5 набирают в совокупе 17,5%, однако.)

6.      Да, всякое может быть…

   Итого: пункты 1, 4 и 5 набрали 42,5%. Это – процент людей, склонных в наших краях категоричным, крайним оценкам.  Класс
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5765 - 21.07.2014 :: 20:31:41
 
Снимки с американского спутника показали, что самолет сбили украинские военные
Источник в американском министерстве обороны рассказал известному американскому журналисту Роберту Перри (Robert Parry) о том, что у Пентагона есть детализированные снимки со спутников, подтверждающие что запуск ракеты класса земля-воздух был произведен украинскими военными на территории контролируемой украинскими военными в типичной для регулярных войск украинской армии униформе.
Источник добавил что нельзя полностью исключать что это были повстанцы с Восточной Украины, однако предварительное заключение специалистов ЦРУ показало что это были регулярные войска. Более того, из анализа снимков следует что принимающие участие в военном ударе были недисциплинированны и вероятно пьяны поскольку возле точки запуска валялось много, похожих на пивные бутылок.


http://consortiumnews.com/2014/07/20...ee-in-ukraine/
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5766 - 21.07.2014 :: 21:54:35
 
Брифинг МО России http://www.youtube.com/watch?v=BrhEzecCdTI#t=1836
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #5767 - 21.07.2014 :: 22:06:34
 
Пессимист писал(а) 21.07.2014 :: 20:31:41:
Снимки с американского спутника показали, что самолет сбили украинские военные

Ну не первый и не последний фэйк.
А по поводу трезвости. Те немногие наблюдатели, которые смогли попасть на место падения самолета отмечали густой запах перегара от боевиков сеператистов. Тех самых подонков которые обирали трупы, выискивая кошельки и украшения. Сьемка выложена.
Kaviko писал(а) 21.07.2014 :: 20:07:22:
Интересен по своему предварительный результат голосования по ситуации в Украине

Что же интересного в опросе проведенном в воюющем с Украиной государстве. Попробуйте провести опрос в Украине о судьбе России. Результаты будут не менее интересны
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #5768 - 21.07.2014 :: 22:07:56
 
Kaviko писал(а) 21.07.2014 :: 18:23:06:
Ну, не покупаемся мы так просто, как украинцы: наш народ - недоверчив. 

Смех
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #5769 - 21.07.2014 :: 22:18:55
 
FinoUgr писал(а) 21.07.2014 :: 15:10:25:
Да откуда Барак Обама знает что запуск произошел с территории контролируемой ополченцами?

Потому, что американцы отслеживают все пуски ракет на этом шарике. Ну есть у них такие технические возможности.  и они совершенно четко зафиксировали пуск ракеты земля-воздух из района контролируемого сепаратистами.
Поэтому и Путин получил такую клизму, что в час тридцать ночи выступил с заявлением. Наверное пообещали бабки забрать. Для кого выступил? Родная страна  спит давно. Для Америки, там был день, что бы попытаться  сбить волну. А волна серьезная, только о сбитом самолете и говорят. А завтра будет заседание Совбеза. посмотрим, что решат.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #5770 - 21.07.2014 :: 22:29:55
 
Ubivec писал(а) 21.07.2014 :: 11:33:07:
Что Стрелков сотрудник ГРУ. А то меня уже заколебали эти инсинуации. Либо докажите, либо не флудите.

Гиркина, известного вам как Стрелков отследили в родной Москве. Он офицер ГРУ. Журналисты смогли поговорить с его матерью и неск. соседями. Все его подвигами в Донбассе очень гордились. Жена говорить с журналистами отказалась. Квартира его так себе, в спальном районе. Мать живет отдельно в том же доме. Очень гордится, что сын монархист.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #5771 - 21.07.2014 :: 22:36:19
 
EvS писал(а) 20.07.2014 :: 13:11:22:
Да нет никакой развилки, вернутся- пойдут либералов мочить.

В этом же и фокус, что не вернуться. Останутся красно-коричневые на Донбасской земле. Путин их назад не возьмет. Получили билет в один конец.
А сегодня около Донецка поймали троих ряженых. На шевронах надпись "Русская православная армия". Хороши верующие...
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #5772 - 21.07.2014 :: 22:38:59
 
EvS писал(а) 20.07.2014 :: 13:19:21:
Читая эту ветку кого сочтут? Вот их и замочат.

НКВДшники то же начали с "чужих". Потом пахан наказал мочить своих. Кто крутил ручку мясорубки в неё и попал. Ничему не учитесь
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5773 - 21.07.2014 :: 22:45:44
 
Украинские наемники убивали осетин и русских на сторону бандитов Сракашвили. Русские добровольцы имеют полное право защитить русских из придуманного государстве Украины от нацистов.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #5774 - 21.07.2014 :: 22:48:53
 
Дилетант писал(а) 20.07.2014 :: 11:00:43:
В магазине хорошая  курица стоила примерно 2.5 рубля за кг

Да, стоила бы, но её там не было. В поволжье и на Урале лет 15 с середины 70-х. Да и в других местах лишь изредка. Как то на проф курсах курсант из Йошкар Олы мне заявил, да в вашем городе коммунизм! Жил я в городе с неплохим снабжением. Т.к. у них там ни х-ра вообще не было. Вот как легко построить коммунизм.
Дилетант писал(а) 20.07.2014 :: 11:13:37:
Напомню скучному знатоку,что Адам Смит прекрасно знал и о неизбежном  конце капитализма.

Плохо вы учились. О неизбежном конце капитализма впервые заявил Маркс. Смит же был источником... Печаль
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5775 - 21.07.2014 :: 22:49:37
 
Украина выдумка это русская земля . Правда западняки все время были рабами поляков литовцев турков и австрийцев с венграми. Поляки называли своих слуг быдло.Сто означает говорящий скот.Так на западе называли свои рабы -говорящий скот. Это объяснила мне украинка из Киева котороя смогла смытся иубежать зверств бандеровцев.
Наверх
« Последняя редакция: 21.07.2014 :: 22:55:07 от РомБ »  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5776 - 21.07.2014 :: 22:54:09
 
Капитализм в чистом виде давно отдал богу дух. На гербе Австрии - богатая кап страна красуется ... Серпь ... И ... Молот.
Вот т ебе и капитализм Печаль
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5777 - 21.07.2014 :: 23:30:53
 
Пойду, на ночь глядя, перед сном перечитаю "Почему погибнет Америка" Олега Платонова, чтоб сон здоровым был.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5778 - 22.07.2014 :: 00:15:15
 
behaim писал(а) 21.07.2014 :: 22:18:55:
Потому, что американцы отслеживают все пуски ракет на этом шарике.


Вы маленько преувеличиваете возможности своих господ.
Даже ОНИ не в состоянии отслеживать ВСЁ. Поплачьте и смиритесь. А после забудьте свой бред, как ОНИ чем то там пугали среди ночи Путина. Обамка сам сплетнями  кормится.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5779 - 22.07.2014 :: 00:22:15
 
Американцы все отслеживают и в восторге от ВВП и в ужасе от О бамчика
Наверх
 
Страниц: 1 ... 287 288 289 290 291 ... 1247
Печать