Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 266 267 268 269 270 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1534617 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5340 - 11.07.2014 :: 16:24:51
 
Свершилось ЧУДО-ЭХО поменяло свою тональность.

ВООРУЖЕННЫЕ СТОРОННИКИ НЕЗАВИСИМОСТИ ДОНБАССА ОБСТРЕЛЯЛИ КОЛОННУ УКРАИНСКОЙ АРМИИ В ЛУГАНСКОЙ ОБЛАСТИ

11 июля 2014 | 16:03
Военные понесли большие потери.


К чему бы это Лёва ?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5341 - 11.07.2014 :: 16:29:30
 
Пессимист писал(а) 11.07.2014 :: 16:24:51:
К чему бы это Лёва ?


Эхо Москвы ничего не поменяло. Там выступают РАЗНЫЕ люди с РАЗНЫМИ точками зрения.
И то, что Вы процитировали - просто новость. Без какого-то к ней отношения.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5342 - 11.07.2014 :: 16:58:56
 
Блок посты устанавливаются только для того, чтобы контролировать территорию. Их целесообразно устанавливать при полном превосходстве в воздухе и артилерии, поэтому повстанцы этого не делают, так как не имеют, ни того, не другого. В данном случае мы имеем противополжную ситуацию, вся оборона до недавнего времени была завязана на блокпостах. Только сейчас оборона переходит в глубь населеных пунктов.
  Что мы имеем на Домбасе и что не имеем. Не имеем партизанской, диверсионной войны. Кто мешаеет минировать дороги и подрывать колоны с бронетехникой. Устраивать засады на колоны. Это мировая практика, но этого практически нет, вот странность. По идее нужно выделять силы в несколько сот человек, разбивать на боевые отряды и они должны заниматься диверсионно-подрывной деятельностью, все для этого есть, при случае объединяться в более крупные соедения для проведения серьезных операций, например для окружения неукрепленных воинских соеденений и их последующим уничтожением. Передвигаться конечно они должны по полям, лесам, садам, а не по дорогам. В истории мало случаев когда при пассивной обороне одерживали победу. Только активная оборона может усложнить жизнь врагу, опыт чеченской войны показывает, в новогодний штурм уцелели те отряды, которые не сидели в зданиях и оборонялись, а делали дерзкие вылазки и меняли позиции и с последущим прорывом из окружения. Второй вариант, идет конкретно оборона населенного пункта, готовится контрудар крупными соеденениями, для окружения противника и его блокировки из внутреннего кольца, и блокировка помощи с внешнего кольца, это тактика советской армии во время Великой Отечественной войны.
   Что мы имеем. Имеем полную пассивную оборону, практически без тактики засад. Езжай спокойно по дорогам, подвози бронетехнику, припасы, хочу, не могу, нонсенс. У меня в голове не укладывается, эти колонны с бронетехникой защищает силовые поля или они магические такие, что при взгляде на них, у ополченцев глаза слепнут? Какая проблема взять гранатометчиков, пулеметчиков, снайперов и устроить погром?
  Единственная тактика, это минирование дорог, уничтожение колон, окружение частей на марше и плохо укрепленных, с последующим уничтожением и самое главное занятие зданий внутри города и ведение внутри городских, тяжелых боев, отсечением подразделений от основных сил и их унистожение. Вообще вся тактика должна основываться на отсечение подразделений от основных и их уничтожение, а также попытка окружение более крупных сил и их блокировка от попытки прорыва, блокировка подхода помощи, все это мы проходили в чечне, только там городов мало крупных
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5343 - 11.07.2014 :: 17:02:23
 
   Стрелков пообещал учесть свои ошибки в славянске. Сечас пришла новость, из града уничтожена колона бронетехники в хлам. Украинские источники сообщают предварительно о как минимум 50 погибших отморозках, украинской отморози.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Судьба Украины
Ответ #5344 - 11.07.2014 :: 17:03:25
 
Богатырев Артур писал(а) 11.07.2014 :: 15:35:29:
На Майдане с ноября были флаги США и ЕС.

Мимо.

Богатырев Артур писал(а) 11.07.2014 :: 15:35:29:
В феврале-апреле никто на Донбассе не призывал к независимости, только к федерализации.
Вы будете уверять что я лгу?

Ага, а флаг российский то зачем "федералам"?

Богатырев Артур писал(а) 11.07.2014 :: 15:35:29:
Копнешь Азов - оказалось НЕ подчиняется, "ведет свою собственную войну". У вас болезнь глаз?

Я не дятел третий раз цитаты повторять. Считайте как хотите.

Богатырев Артур писал(а) 11.07.2014 :: 15:35:29:
Нет, так в законе написано - делай что хочешь, тебе ничего не будет.

Ну давайте, цитаты, ссылки, сравнительный анализ с документами схожих ведомств, там глядишь и уменьшится скептицизм.

Богатырев Артур писал(а) 11.07.2014 :: 15:35:29:
И далее - кровожадный Шакур, если там прячутся, это основание уничтожать город с населением?

Нет.
Но и об уничтоженных городах никто еще не слышал.

Богатырев Артур писал(а) 11.07.2014 :: 15:35:29:
Сотни трупов укрской армии и нациков. Он мирных жителей не убивал.

Так и Гитлер никого не убивал. Он причина.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Судьба Украины
Ответ #5345 - 11.07.2014 :: 17:12:04
 
Богатырев Артур писал(а) 11.07.2014 :: 15:35:29:
Вообще никто не прячется. Ни единого ополченца не грохнули в городе - резулбтаты всех обстрелов Славянска это гибель гражданских.

14.06.2014. Славянск. Украинские силовики возобновили артиллерийский обстрел центра Славянска. По данным ополченцев, частично разрушено здание больницы имени Ленина и уничтожен один из блокпостов.

В частности, в результате обстрела пострадали хирургическое, кардиологическое и травматологическое отделения медицинского учреждения. Кроме того, сегодня был уничтожен
блокпост ополчения, который располагался на территории больницы.
Несколько человек получили ранения.


http://dnr-news.com/dnr/640-pri-obstrele-slavyanska-odin-iz-snaryadov-popal-v-kr...

Вам хорошо видно? Не забудете как забыли эту информацию за 2 недели.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5346 - 11.07.2014 :: 17:22:41
 
Пипец, сейчас показывают оборону Карловки! Мешки с песком через всю дорогу, ополченцы расредоточены за этими мешками, бойниц нет, головы торчат над этими мешками. Открываем советский школьный учебник НВП и что видим? Когда отрываешь окоп, земля скидывется справа и слева от себя, между бруствером из земли образуется бойница. Смотрим картинку правильного расположения бойца во время боя. Голова бойца должна находиться внизу куста, у основания, спрва или слева у бревна. Не правильное расположение бойца: голова над бревном, над бруствером из песка или земли. Открываем школьный советский учебник по НВП и смотрим.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5347 - 11.07.2014 :: 17:36:25
 
Shakur писал(а) 11.07.2014 :: 17:12:04:
14.06.2014. Славянск. Украинские силовики возобновили артиллерийский обстрел центра Славянска. По данным ополченцев, частично разрушено здание больницы имени Ленина и уничтожен один из блокпостов.

В частности, в результате обстрела пострадали хирургическое, кардиологическое и травматологическое отделения медицинского учреждения. Кроме того, сегодня был уничтожен блокпост ополчения, который располагался на территории больницы.Несколько человек получили ранения.

http://dnr-news.com/dnr/640-pri-obstrele-slavyanska-odin-iz-snaryadov-popal-v-kr....

Вам хорошо видно? Не забудете как забыли эту информацию за 2 недели.


   Это факт. Блок пост находился рядом с больницей, "Нона" проводила обстрел поизций украинской отморози с территории церкви, ополченцы проводили обстрел позиций киевских отморозков из пассажирских автобусов, пустых конечно. То есть едет пассажирский автобус на большой скорости с открытой передней дверью, возле нее сидит ополченец и когда поравнялись с позициями украинских отморозков открывает огонь, автобус не сбавляя скорость мчится мимо. Это ролик был месяца 2 назад в Youtube. Ничего поделать нельзя, есть такие моменты, не ангелы воюют. Вообще смотрим voenhronika.ru, там все это есть. Анализируем документалистику, там все есть про военную тактику и стратегию, только надо анализировать.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Судьба Украины
Ответ #5348 - 11.07.2014 :: 17:40:24
 
FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 17:36:25:
украинской отморози

С чего бы это потом украинцам вас не любить.

FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 17:36:25:
с территории церкви

Тоже неплохой объект для пропаганды.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Судьба Украины
Ответ #5349 - 11.07.2014 :: 18:03:05
 
FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 17:22:41:
Пипец, сейчас показывают оборону Карловки! Мешки с песком через всю дорогу, ополченцы расредоточены за этими мешками, бойниц нет, головы торчат над этими мешками. Открываем советский школьный учебник НВП и что видим? Когда отрываешь окоп, земля скидывется справа и слева от себя, между бруствером из земли образуется бойница. Смотрим картинку правильного расположения бойца во время боя. Голова бойца должна находиться внизу куста, у основания, спрва или слева у бревна. Не правильное расположение бойца: голова над бревном, над бруствером из песка или земли. Открываем школьный советский учебник по НВП и смотрим.

А это правильное положение?

В Северодонецке (Луганская область) террористы устанавливают минометы на крышах жилых домов.

Об этом сообщает местный депутат Сергей Самарский.

По его информации, "на крыше дома 25 на шоссе Строителей, сепаратисты установили тяжелое оружие на крыше дома".

"Это произошло сегодня, после того, как формирования Нацгвардии подошли уже к городу и находятся в нескольких километрах от города со стороны Новоайдара.", - сообщил Самарский.

Его слова такие что, 9 июля жители смогли этому помешать, но террористы вернулись.

"Попытки жителей дома воспрепятствовать установлению гранатометов, не увенчались успехом. Под дулами автоматов, вооружение было установлено", - уточнил он.

Вблизи этого дома расположено троллейбусное депо, "внутри которого находятся две школы - 14-я и 20-я - и детский сад № 41".

http://gazeta.ua/ru/articles/life/_terroristy-ustanovili-minomety-na-kryshah-dom...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5350 - 11.07.2014 :: 18:05:29
 
Shakur писал(а) 11.07.2014 :: 17:12:04:
Вам хорошо видно? Не забудете как забыли эту информацию за 2 недели.


Сегодня весь день рассказывают о том что украинские военные обстреляли в Луганске онкоцентр. Представляете, какие нелюди. Больных раком не пожалели. Правда, через забор находится военкомат и там штаб ополчения. Ну, уточнять такие мелочи необязательно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5351 - 11.07.2014 :: 18:07:26
 
FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 16:58:56:
Не имеем партизанской, диверсионной войны

Имеем. Но её скрывают. Почему? Ну, а как. Руководство ДНР и ЛНР утверждают что контролируют Донбасс. А НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ вести партизанскую войну как-то странно
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5352 - 11.07.2014 :: 18:27:17
 
Shakur писал(а) 11.07.2014 :: 18:03:05:
А это правильное положение?

В Северодонецке (Луганская область) террористы устанавливают минометы на крышах жилых домов.

Об этом сообщает местный депутат Сергей Самарский.

По его информации, "на крыше дома 25 на шоссе Строителей, сепаратисты установили тяжелое оружие на крыше дома".

"Это произошло сегодня, после того, как формирования Нацгвардии подошли уже к городу и находятся в нескольких километрах от города со стороны Новоайдара.", - сообщил Самарский.

Его слова такие что, 9 июля жители смогли этому помешать, но террористы вернулись.

"Попытки жителей дома воспрепятствовать установлению гранатометов, не увенчались успехом. Под дулами автоматов, вооружение было установлено", - уточнил он.

Вблизи этого дома расположено троллейбусное депо, "внутри которого находятся две школы - 14-я и 20-я - и детский сад № 41".
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_terroristy-ustanovili-minomety-na-kryshah-dom....


   Вообще-то жильцы из многоэтажек выселяются, их занимают ополченцы и готовятся к обороне. По всем правилам обороны, ополченцы держать оборону внутри зданий, а не возле них, такова цена войны за освобождение и независимость, потеря всего что у тебя было. В любом случае жители потеряют все что у них было. Так что надо занимать здания, не церемониться, ни с кем, делать пояса обороны, весь город затачивать под тяжелые городские бои. Перекрывать улицы, в подвалах делать бойницы, пробивать отверстия в высотных зданиях. Большое отверстие во внешней стене, в следующей, отверстее меньше, далее еще меньше, у снайпера маленькое отверстие, такая точка, почти через несколько стен, почти не пробиваемая для снаряда, про стрелковое оружие говорить нечего. Копать подземные переходы между зданиями, иначе никак. Город должен быть заточен под тяжелую, кровавую бойню.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Shakur
Гуру
++
******
На Форуме


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Судьба Украины
Ответ #5353 - 11.07.2014 :: 18:29:32
 
FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 18:27:17:
Вообще-то жильцы из многоэтажек выселяются

Куда?

FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 18:27:17:
В любом случае жители потеряют все что у них было. Так что надо занимать здания, не церемониться, ни с кем

Осталось спросить только у жителей, хотят ли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5354 - 11.07.2014 :: 19:05:19
 
Shakur писал(а) 11.07.2014 :: 18:29:32:
FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 18:27:17:
Вообще-то жильцы из многоэтажек выселяются

Куда?

FinoUgr писал(а) 11.07.2014 :: 18:27:17:
В любом случае жители потеряют все что у них было. Так что надо занимать здания, не церемониться, ни с кем

Осталось спросить только у жителей, хотят ли.


  Вообще-то в Грозном и Эль-Фалудже не спрашивали, хотят или нет жители этого. Не придумывайте тут фантастические истории. Придумывайте какие-то фантастические методы и способы войны. Пусть воюют в чистом поле, в чистом поле воюют когда в роспоряжение есть несколько тысяч человек и у врага если и есть перевес в бронетехнике и авиции, то не большой.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5355 - 11.07.2014 :: 19:22:00
 
Лёва писал(а) 11.07.2014 :: 16:29:30:
И то, что Вы процитировали - просто новость. Без какого-то к ней отношения.

Вы невнимательны,до недавнего времени фигурировали определения сепаратисты/террористы,а сейчас сторонники независимости,разницу ощущаете ?
Да и уклон в сторону либералоказуистики спадает.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5356 - 11.07.2014 :: 20:25:09
 
Пессимист писал(а) 11.07.2014 :: 19:22:00:
Вы невнимательны,до недавнего времени фигурировали определения сепаратисты/террористы,а сейчас сторонники независимости,разницу ощущаете ?

Не замечал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5357 - 11.07.2014 :: 20:26:21
 
@
Amaro Shakur

  Знаете меня поражает ваша отмороженная логика.  То есть можно населеный пункт с жителями утюжить по площадям, разбив город на сектора и этот сектор перемалывать со всем живым там. Женщины, старики, дети не имеют никакого веса и после этого они хотят чтобы жители Домбаса и Луганщины не испытывали к киевской отморози ненавести. Киевская отморозь вообще их за людей не считает. Мне хватило одних заявлений Киевской хунты, чтобы переклассицировать ее во Власть Отморози. Фильтрационные-Концлагеря, где все население будет проходить сквозь них. Фильтрация всего населения на местах, бабушка сварила борщ ополченцам, статья за пособничество террористам, это вещи не поддаются логическому осмыслению. Вообще объявить все население терроистами, которые не совершили не одного терракта, это вверх нацизма. Терроризм, это когда совершают убиства мирного населения, методично совершают убийства только украинские отморозки, под властью киевской отморози. Украинские отморозки - это все силовики, нацгвардия, частные батальоны, кто задействован в АТО. Киевская Отморозь или Власть Отморози - это Парашенко, правительство, верховная рада и вся власть которая заправляет оставшейся Украиной, иначе их язык не поворачивается назвать.
   
  Да, настанет когда нибудь для украинского общества тяжелое отрезвление. Пусть сейчас упиваются кровью детей, стариков, женщин, но настанет час дорогой расплаты и похмелье будет очень тяжким, после кровавого пира.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5358 - 11.07.2014 :: 20:33:01
 
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5359 - 11.07.2014 :: 20:44:48
 
Лёва писал(а) 11.07.2014 :: 16:29:30:
Эхо Москвы ничего не поменяло. Там выступают РАЗНЫЕ люди с РАЗНЫМИ точками зрения.
И то, что Вы процитировали - просто новость. Без какого-то к ней отношения.



Новости читают гости Эха?

Однако...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 266 267 268 269 270 ... 1247
Печать