Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 873733 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Судьба Украины
Ответ #520 - 05.03.2014 :: 16:32:12
 
Цитата:
Так в этом и был глубиный смысл того, что ВВП делает? Как по вашему?

ВВП все эти Майданы нафиг не нужны. Для того чтобы прибрать к рукам Украину - нужно было просто ждать. Там все реальное производство давно скупалось бизнесменами из Москвы. Такой вариант "мягкой силы". И вот все расклады полетели. Естественно, что начали канделябры готовить.
Цитата:
А по сути,- расскажи какой такой юридической самостоятельностью обладают регионы?

Значительной. Недавно у нас Ил Тумен отстоял право на свой пакет акций в АК "АЛРОСА". Федералы хотели отдать на приватизацию, республика не дала - бо кормушка.
Цитата:
Да причём тут этика? Это вполне себе приземлёная политическая логика. По которой,- хочешь остаться независимым, гони русских в шею пока не поздно. Ну, чего я плохо объясняю?

Проблема Украины - что на востоке этих русскоговорящих столько, что они сами кого хочешь в шею вытолкают. Как в обладминистрации Харькова. Проще договориться.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #521 - 05.03.2014 :: 16:33:25
 
Чего хотят западэнцы? Шенгенские паспорта и свалить в земной Рай в виде германиефранций. Шоб жить там как негры и прочие муслимы - на пособие.
Чего хотят восточники? Шоб не мешали работать, сбывать свой товар в Россию (а он больше никому не нужен), и штоб воровали хоть не так нагло.
Чего хочет илита? Шоб у них все было, а им шоб за то ничего не было.

Всех можно понять, но нельзя примирить. Выход?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #522 - 05.03.2014 :: 16:33:37
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2014 :: 16:25:38:
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 16:17:55:
Ну, а статус регионального языка на Украине есть, кстати.

Был. Одно из первых деяний (после сноса памятников вождю всех рабочих) новой самой легитимной власти  - отмена статуса регионального языка.

Всё ещё есть. Отмена статуса регионального языка не прошла Смайл.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #523 - 05.03.2014 :: 16:34:28
 
Нужно больше туристов.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #524 - 05.03.2014 :: 16:34:53
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2014 :: 16:28:03:
Факт - в НАТО и ЕС очень неохотно принимают страны с нерешенными территориальными спорами и с военными базами третьих стран на их территории. А если совсем точно - ваще не принимают. Потому и Турцию уже стопицот лет ЕС-вцы динамят.


Верно. Собствено, и Украину и Грузию уже из НАТО послали лет 10 назад. Но, как мне кажется, в нынешней ситуации на украинскую просьбу будут смотреть иначе Смайл. И об этом.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #525 - 05.03.2014 :: 16:35:24
 
Кстати, забавная штука - пропаганда. По ТВЦ генерал-майор милиции долго ухахатывался, глядя на Майдан.
"Гляньте, они совершенно не обученные. Кинут коктейль, и отбегают. Вместо того чтобы концентрировать силы и занимать территорию. "И тут же следующий эксперт завёл волынку про прекрасно обученных и подготовленных боевиков.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #526 - 05.03.2014 :: 16:36:10
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 16:33:37:
Всё ещё есть. Отмена статуса регионального языка не прошла

may be
Неужто одумались? Дело, видно, ДО обеда было.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #527 - 05.03.2014 :: 16:38:29
 
Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 16:25:27:
Реалполитика. Ничего личного, онли бизнес Смайл

Да, конечно. Хорошо помните чем она закончилась для всех участников в прошлый раз? Смайл

Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 16:25:27:
Сейчас в этой каше трудно понять, кто, куда и зачем. Но то, что разыграли чисто по Шарпу - прямо глаз не оторвать.


То бишь понять трудно, но вы уже знаете что США? Почётче, это США свергли Януковича? Да или нет?

Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 16:25:27:
И этот закон о языках майдановцы первым же делом отменили, чем и вызвали бурление говен на востоке страны. Их даже западные товарищи в лице немцев одернули - вы чего, типа, творите? Такое впечатление, что специально ситуацию раскачивают.

Я ж говорю, меньше пропаганды, больше фактов. Закон об отмене статуса регионального языка не прошёл. Ещё какие то возражения по сути?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #528 - 05.03.2014 :: 16:40:07
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 16:34:53:
Верно. Собствено, и Украину и Грузию уже из НАТО послали лет 10 назад. Но, как мне кажется, в нынешней ситуации на украинскую просьбу будут смотреть иначе . И об этом.

А тут уже фактор времени. Если Украину по-быстрому (т.е. до 30.03) принять в НАТО, то вступает в дейтвие ст.5 Устава НАТО. Если опередят крымчане и восточники - то будет налицо территориальный спор.

Первый вариант не прокатит из-за бюрократии.
Так что божественный и солнцеподобный ПОКА в шоколаде.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #529 - 05.03.2014 :: 16:40:14
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2014 :: 16:36:10:
may be
Неужто одумались? Дело, видно, ДО обеда было.


То, что дурни так то факт. А вот то, что в русскоязычной среде никто не заметил того что одумались это ведь тоже факт.  Подмигивание
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #530 - 05.03.2014 :: 16:41:34
 
Лёва писал(а) 05.03.2014 :: 16:35:24:
Кстати, забавная штука - пропаганда. По ТВЦ генерал-майор милиции долго ухахатывался, глядя на Майдан.
"Гляньте, они совершенно не обученные. Кинут коктейль, и отбегают. Вместо того чтобы концентрировать силы и занимать территорию. "И тут же следующий эксперт завёл волынку про прекрасно обученных и подготовленных боевиков.

С разных ракурсов смотрели.  Подмигивание
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #531 - 05.03.2014 :: 16:42:55
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2014 :: 16:40:07:
А тут уже фактор времени. Если Украину по-быстрому (т.е. до 30.03) принять в НАТО, то вступает в дейтвие ст.5 Устава НАТО. Если опередят крымчане и восточники - то будет налицо территориальный спор.

Первый вариант не прокатит из-за бюрократии.
Так что божественный и солнцеподобный ПОКА в шоколаде.


Это если РФ выкатит претензию на территорию.
Я, честно говоря, не знаю как они смотрят на вопрос об отделении. Но то, что это может быть формальным препятствием это фактор, конечно.
Но ведь 10 лет назад их не брали принципиально, а не формально. Вот она мудрая дипломатия в действии Смайл.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #532 - 05.03.2014 :: 16:44:08
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 16:40:14:
А вот то, что в русскоязычной среде никто не заметил того что одумались это ведь тоже факт. 

Ага. Хотя я, к примеру, и не слежу особо за новостями. Рефлекс у меня рвотный от всех этих ВГТРК и Евроньюсов. Коллеги и знакомые просвещают.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #533 - 05.03.2014 :: 16:46:13
 
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 16:34:28:
Нужно больше туристов.

Туристов осень не хватаета, насяльника.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Судьба Украины
Ответ #534 - 05.03.2014 :: 16:47:39
 
Цитата:
Да, конечно. Хорошо помните чем она закончилась для всех участников в прошлый раз?

Ничем. Поделили Европу и полвека сидели тихо-мирно.
Цитата:
То бишь понять трудно, но вы уже знаете что США? Почётче, это США свергли Януковича? Да или нет?

Я не говорил, что Януковича свергли США или Евросоюз. Таких фактов можно нарыть, но они будут той же достоверности, что и про Путина. Скоро будет видно. США просто проявляет к этой далекой истории очень близкий интерес - сыпет заявлениями и угрозами, флот вон послали поближе. Это как если бы в Канаде кучка путчистов взяла власть и отменила анг. язык, взяли антиамериканский курс, а тут РФ начала угрожать США санкциями за вмешательство и флот начала подтягивать Смайл
Цитата:
Я ж говорю, меньше пропаганды, больше фактов. Закон об отмене статуса регионального языка не прошёл. Ещё какие то возражения по сути?

А вот нафига его было вообще вносить? Потроллить восток? Ситуация ведь так стабильна, прям как у Яныка перед его принятием антидемонстрационных законов...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #535 - 05.03.2014 :: 16:52:13
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 16:40:14:
Владимир В. писал(а) 05.03.2014 :: 16:36:10:
may be
Неужто одумались? Дело, видно, ДО обеда было.


То, что дурни так то факт. А вот то, что в русскоязычной среде никто не заметил того что одумались это ведь тоже факт.  Подмигивание


Я все отслеживаю. Одумались потому что иначе потеряли бы и восток для кучи.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Судьба Украины
Ответ #536 - 05.03.2014 :: 16:54:12
 
Цитата:
Я все отслеживаю. Одумались потому что иначе потеряли бы и восток для кучи.

Там Евросоюз рявкнул для порядку.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #537 - 05.03.2014 :: 16:56:05
 
Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 16:47:39:
Ничем. Поделили Европу и полвека сидели тихо-мирно.


Да. То, что у вас судьба СССР не связывается с его поведением это печально.

Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 16:47:39:
Я не говорил, что Януковича свергли США или Евросоюз. Таких фактов можно нарыть, но они будут той же достоверности, что и про Путина. Скоро будет видно. США просто проявляет к этой далекой истории очень близкий интерес - сыпет заявлениями и угрозами, флот вон послали поближе. Это как если бы в Канаде кучка путчистов взяла власть и отменила анг. язык, взяли антиамериканский курс, а тут РФ начала угрожать США санкциями за вмешательство и флот начала подтягивать Смайл


Если нет, то к чему вброс? А что вы да, сказали и зачем?
Ну, а если вы не в курсе, то когда США делал подобные штуки, то СССР махал кулаками во всю. Ну и, как мы уже заметили, английский язык не отменили. Теперь вы спокойны?
Ну и наконец, вам вроде уже объяснили, что последние лет 70 отжимание территории под выдумаными предлогами считается уж совсем гопничеством. Уж, Обама, на что дурак, а и то возмутился.

Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 16:47:39:
А вот нафига его было вообще вносить? Потроллить восток? Ситуация ведь так стабильна, прям как у Яныка перед его принятием антидемонстрационных законов...

А я откуда знаю? Своё мнение я уже сказал.
Вернёмся к нашим баранам? Так чем Украина меньше федерация, чем Россия? Кроме буквы Ф в названии?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #538 - 05.03.2014 :: 16:57:22
 
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 16:52:13:
Я все отслеживаю. Одумались потому что иначе потеряли бы и восток для кучи.


Ты да. А в среде этот факт прошёл маленькими буквами. Очччень маленькими. Ну, это лирика.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #539 - 05.03.2014 :: 17:02:07
 
Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 16:47:39:
Ничем. Поделили Европу и полвека сидели тихо-мирно


Так сколько раз делили. Сначала после первой мировой. Потом Сталин с Гитлером. Потом Сталин с союзниками.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 1247
Печать