Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 864088 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #400 - 05.03.2014 :: 10:17:23
 
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 06:55:31:
Alba писал(а) 04.03.2014 :: 10:41:18:
Zealot писал(а) 04.03.2014 :: 05:48:00:
Alba писал(а) 03.03.2014 :: 16:52:50:
Кто первый начал и когда это большой вопрос. В любом случае,- в своём начале Майдан был вполне себе легитимным протестом. Который пошёл вразнос. Имхо, в таких случаях виновата власть, но не суть.И причём тут принадлежность Крыма. Речь о том, что Путин решил под шумок его отжать. По накатаному сценарию. Можно одобрять или осуждать, но только лицемерить не надо.
           


Одобряю скорее. Пора уже зубы скалить, да и бандеровскую шваль неплохо бы проучить, а то разгорячились - не уймешь.

Ты лично собрался унимать ту шваль? Откуда увереность, что унимать надо имено их?
Я ведь так и не заметил ни единого вменяемого объяснения,- от какой опасности защищает крымчан российская армия. Может ты знаешь?


Ну тут, знаете, как необходимость припрет таки. Пока что и тут, в Сибири дела есть. Начнется такое - по свистку клуб подниму, аще никаких проблем, один хрен мы на учет как националисты (лол) в СБ поставлены.

Ну как от какой, здрасте. Ярош так то прямым текстом про поезд дружбы говорил. Могу поспорить, что сейчас в Крым ни одна шавка не сунется, если уж солдатня целыми гарнизонами сдается. Такие дела.

Ну...
Как ты понимаешь это сослужит очень плохую службу русским во всех остальных республиках. Все будут помнить что и как произошло в Крыму и Осетии.
А насчёт Яроша это конечно белыми нитками шито. Сейчас он вроде собрался Варшаву захватывать. Но по любому, ты всерьёз считаешь что "вежливые люди" уйдут?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #401 - 05.03.2014 :: 10:21:58
 
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 06:55:31:
Ну тут, знаете, как необходимость припрет таки. Пока что и тут, в Сибири дела есть. Начнется такое - по свистку клуб подниму, аще никаких проблем, один хрен мы на учет как националисты (лол) в СБ поставлены.

Ну как от какой, здрасте. Ярош так то прямым текстом про поезд дружбы говорил. Могу поспорить, что сейчас в Крым ни одна шавка не сунется, если уж солдатня целыми гарнизонами сдается. Такие дела.


И ещё момент тонкий. Имхо, Путин добился того что базы НАТО на Украине это вопрос времени. Из моих знакомых украинцев (большей частью достаточно прорусских), процентов 90 теперь считают что НАТО это лучший ответ на всё это безотносительно к исходу даной конкретной аферы.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #402 - 05.03.2014 :: 10:26:32
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:17:23:
Как ты понимаешь это сослужит очень плохую службу русским во всех остальных республиках. Все будут помнить что и как произошло в Крыму и Осетии.


А это как раз таки может сослужить ХОРОШУЮ службу.

Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:17:23:
А насчёт Яроша это конечно белыми нитками шито. Сейчас он вроде собрался Варшаву захватывать. Но по любому, ты всерьёз считаешь что "вежливые люди" уйдут?


В зависимости от итогов референдума и лояльности новой власти к Москве. Если у них там будет своё министерство обороны и лояльные автономии войска, смысла в вежливых я не вижу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #403 - 05.03.2014 :: 10:27:37
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:21:58:
И ещё момент тонкий. Имхо, Путин добился того что базы НАТО на Украине это вопрос времени. Из моих знакомых украинцев (большей частью достаточно прорусских), процентов 90 теперь считают что НАТО это лучший ответ на всё это безотносительно к исходу даной конкретной аферы.


Крым лучше, чем базы НАТО. НАТО Украина без Крыма ваще никуда не сдалась. Ваще.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #404 - 05.03.2014 :: 10:33:35
 
Нет, но я вот читаю ЖЖ про "вежливых", смотрю фото с ними - это гениальный ход, конечно. Новёхонькая униформа, обходительность, открытость, фоточки с населением, никакой при том расхлябанности. Мир видит российских солдат с совершенно новой стороны - предъявить им что-то кроме истерики про "оккупацию" сложно. Их, наверное, дресировали очень жестко и загодя до всего этого. Лично я даже горжусь такой армией, блин.Технологично, вышколенно, выглядит офигенно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #405 - 05.03.2014 :: 10:35:24
 
его ж можно на пропагандистский плакат с ходу. Вежливый человек идет на обед. Нет, вот тут не подкачали, да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #406 - 05.03.2014 :: 10:36:45
 
http://www.interfax.ru/world/362759
Имеет ли какое-нибудь отношение к Украине?  Круглые глаза
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:21:58:
Путин добился того что базы НАТО на Украине это вопрос времени


И скорей всего, уже неопределенного времени.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #407 - 05.03.2014 :: 10:38:52
 
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 10:33:35:
Лично я даже горжусь такой армией, блин.Технологично, вышколенно, выглядит офигенно.


Злые языки вам скажут, что этих "вежливых" и униформу для них собирали со всей России и оружие у них пластиковое  Печаль
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #408 - 05.03.2014 :: 10:43:26
 
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 10:26:32:
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:17:23:
Как ты понимаешь это сослужит очень плохую службу русским во всех остальных республиках. Все будут помнить что и как произошло в Крыму и Осетии.


А это как раз таки может сослужить ХОРОШУЮ службу.


Я тебя уже спрашивал,- как отнесутся националистические правительства к пятой колоне, которая рано или поздно будет поводом к вторжению?
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 10:26:32:
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:17:23:
А насчёт Яроша это конечно белыми нитками шито. Сейчас он вроде собрался Варшаву захватывать. Но по любому, ты всерьёз считаешь что "вежливые люди" уйдут?


В зависимости от итогов референдума и лояльности новой власти к Москве. Если у них там будет своё министерство обороны и лояльные автономии войска, смысла в вежливых я не вижу.

Крым лучше, чем базы НАТО. НАТО Украина без Крыма ваще никуда не сдалась. Ваще.


Имено. На лицо неспровоцированая агрессия против сувереного государства, смысл которой отжать кусок территории. Защита и прочее,- не причём. Согласен?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #409 - 05.03.2014 :: 10:45:10
 
Искатель писал(а) 05.03.2014 :: 10:38:52:
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 10:33:35:
Лично я даже горжусь такой армией, блин.Технологично, вышколенно, выглядит офигенно.


Злые языки вам скажут, что этих "вежливых" и униформу для них собирали со всей России и оружие у них пластиковое  Печаль


Если б вы хоть чуточку умели читать, то вы бы и сами знали кто эти вежливые и их униформа Смайл.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #410 - 05.03.2014 :: 10:54:44
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:43:26:
На лицо неспровоцированая агрессия против сувереного государства, смысл которой отжать кусок территории

Почему так называемой агрессии не наблюдалось в период так называемой "оранжевой революции"?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #411 - 05.03.2014 :: 11:37:22
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:43:26:
как отнесутся националистические правительства к пятой колоне, которая рано или поздно будет поводом к вторжению?


Будут бояться и вести себя тихо.

Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:43:26:
Имено. На лицо неспровоцированая агрессия против сувереного государства, смысл которой отжать кусок территории. Защита и прочее,- не причём. Согласен?


Конечно. Но тут ведь как. Крымчане не против, потому тут "агрессия" не уместное слово. Агрессия против кого? Пачки бандитов в Киеве? Янукович то вроде не против, а формально президент - он.

Alba писал(а) 05.03.2014 :: 10:45:10:
кто эти вежливые и их униформа


Спецназ, епт, ежу понятно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #412 - 05.03.2014 :: 12:03:34
 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9fKIq8fE1CE

Ну вот сравните вежливых и вот.. вот это. Вот кто агрессор, ну, правда?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #413 - 05.03.2014 :: 12:10:44
 
Зил, я слова агрессия и интервенция использую в юридическом значении, а не эмоциональном. Юридически это агрессия и интервенция.

И имено потому что это
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 11:37:22:
Конечно. Но тут ведь как. Крымчане не против, потому тут "агрессия" не уместное слово. Агрессия против кого? Пачки бандитов в Киеве? Янукович то вроде не против, а формально президент - он.


поэтому они не
Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 11:37:22:
Будут бояться и вести себя тихо.


а просто избавятся пятой колоны у себя пока есть такая возможность. Более или менее цивилизованым способом.

Zealot писал(а) 05.03.2014 :: 11:37:22:
Спецназ, епт, ежу понятно.

ГРУ.
И насчёт бандитов в Киеве, ты немного преувеличиваешь. Янукович Януковичем, но Рада является высшим законодательным органом страны. А её легитимность сомнений не вызывает.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #414 - 05.03.2014 :: 12:15:27
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.03.2014 :: 18:10:10:
и в связи с последующими событиями я сейчас жалею что те из них, кто упал, я их не добивал.

Тяжелый случай. А сколько платили за добитие?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Судьба Украины
Ответ #415 - 05.03.2014 :: 12:21:42
 
Цитата:
ты всерьёз считаешь что "вежливые люди" уйдут?

Уже ушли. Места "вежливых людей" заняли местные менты и ВВ. Т.е. их использовли в критическое время для защиты местной власти от силового вмешательства, а-ля Харьков.
Как представитель течения реалполитик вангую - никакого отжима территорий Украины не будет. В Киеве показали Шарпа, наши ответили, что тоже так умеют. Сейчас баланс сил, до выборов в мае. А потом, если выборы всех устроят, референдум сам обою рассосется.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #416 - 05.03.2014 :: 12:22:56
 
Alba писал(а) 05.03.2014 :: 12:10:44:
Юридически это агрессия и интервенция.


Ну да.

Alba писал(а) 05.03.2014 :: 12:10:44:
а просто избавятся пятой колоны у себя пока есть такая возможность. Более или менее цивилизованым способом.


Интересный вопрос. Это вот как раз надо поглядеть. Мне почему-то кажется, что риски уже просчитаны.

Alba писал(а) 05.03.2014 :: 12:10:44:
ГРУ.
И насчёт бандитов в Киеве, ты немного преувеличиваешь. Янукович Януковичем, но Рада является высшим законодательным органом страны. А её легитимность сомнений не вызывает.


Да там, гутарят, голосуют уже чисто по принципу "только не бейте".
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #417 - 05.03.2014 :: 12:24:16
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2014 :: 09:48:01:
орбИта, вы старперство считаете достоинством?

Десять лет махнут и не заметите. Жду Вас в нашем клубе старпёров. Смех
Человек как сосуд с возрастом наполняется опытом и пониманием, которые растворяют мусор ненужных эмоций, амбиций, самоутвержденчества и прочих симптомов взросления.
Сосуды правда бывают дырявые, так что надо себя беречь.

Владимир В. писал(а) 05.03.2014 :: 09:48:01:
Вам стали скучны ваши исследования? ЭШТ и барбитураты делают чудеса.

Не сами исследования, а отсутствие конструктивного оппонирования. С тех пор как я окончательно утвердился в доминировании эмоционально устанавливающего принципа восприятия информации смысл в дискуссиях по истории для меня потерян. Плачущий
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #418 - 05.03.2014 :: 12:25:25
 
Ubivec писал(а) 05.03.2014 :: 12:21:42:
Цитата:
ты всерьёз считаешь что "вежливые люди" уйдут?

Уже ушли. Места "вежливых людей" заняли местные менты и ВВ. Т.е. их использовли в критическое время для защиты местной власти от силового вмешательства, а-ля Харьков.
Как представитель течения реалполитик вангую - никакого отжима территорий Украины не будет. В Киеве показали Шарпа, наши ответили, что тоже так умеют. Сейчас баланс сил, до выборов в мае. А потом, если выборы всех устроят, референдум сам обою рассосется.


Имено как представитель течения реалполитик вангую,- или в мае будет выбрано пророссийское правительство (что вряд ли) или референдум не рассосётся и на нём будет принято "революционое "решение о дрейфе Крыма на восток.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #419 - 05.03.2014 :: 12:27:58
 
И главное жителей Крыма нагло разводят. Обещают присоединения к России. Даже ботокс заявил, что присоединения не будет. Нельзя в 21 в. аннексировать территорию другой страны. В худшем (некоторым кажется лучшем) случае будет разыгран Ю. Осетинский вариант. Образование никем (кроме Вануату) не признанной самостийной республики Крым. Так мечтающим о таком сценарии, посмотрите, что творится в Абхазии Ю. Осетии или Приднестровье. Большинство разрушенных войной зданий не восстановлено. Никаких прямых связей с другими странами нет (т.к не признаны), втч транспортных. Куча бюрократических трудностей. Импорт через Россию (а значит с накруткой), экспорт туда же. Никакие международные кредитные карты нигде не принимают. Да и российские паспорта лишь в начале раздавали бесплатно. Потом за взятки.
И какие туристы приедут в Крым. Кроме самых бедных россиян, у которых нет других вариантов
Наверх
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 1247
Печать