Лёва писал(а) 15.05.2014 :: 18:35:22:


   Кто на кого напал в Одессе?
   Предоставляем слово «хозяевам», т.е. украинским СМИ:
   «Одесские антимайдановцы напали на шествие футбольных фанатов ФК "Черноморец"(Одесса) и "Металлист" (Харьков), вышедших на марш за единство Украины. Между противниками произошла потасовка. Милиционеры пытаются оттеснить футбольных фанатов и сторонников единства Украины с улицы Греческой» (см. тут: http://rus.newsru.ua/ukraine/02may2014/odessamit.html#1 , новости с Украины специально для русскоязычной аудитории).

   По этой же ссылке, чуть ниже, читаем следуюющее:
   «Активисты выкрикивают "Слава Украине - героям слава! Слава нации - смерть врагам! Восток и Запад вместе", а также антипутинские кричалки.
    Шествие двинулось в направлении улицы Дерибасовской, где по данным участников проукраинской акции, находятся пророссийские активисты, выступающие за федерализацию региона. На улице послышались взрывы от светошумовых гранат, в сторону активистов полетели дымовые шашки.
   Сейчас, по данным стримеров, у участников проукраинского шествия летят камни.»
================================

   Что мы видим в тексте? Фанаты + правые («активисты») «ДВИНУЛИСЬ» конкретно туда, где, как они знали, «находятся пророссийские активисты». Не пророссийские активисты пошли бить фанатов, а те сами пошли искать драку, нарываться на контакт. И как тут можно понять, что «руководители антимайдана приказали напасть на фанатов»???-только имея очень богатое воображение. Что-то явно новое в тактике войны: напавшим считается тот, кто стоял на одном месте...
   Ну и, конечно, есть и такой перл: «У сепаратистов в руках - травматическое оружие. У нескольких сепаратистов в руках мачете, у большинства – биты, дубинки и коктейли Молотова. Один из них запустил коктейль Молотова в сторону Городского сада. По словам свидетелей столкновений, у них есть также автоматы Калашникова.
Сторонники единой Украины в основном вооружены тротуарной плиткой. В качестве щитов они используют крышки от мусорных баков, дорожные знаки и металлические заборы.»
    Писавший этот текст как будто не знает, что сейчас видеосъёмку можно сделать даже сотовым телефоном и выставить ролик в Инет на всеобщее обозрение. А на видео мы видим, что Дом профсоюзов окружили отнюдь не салаги с камнями… Непонятно также, как антимайдановцы, имея такое солидное «техническое превосходство», оказались оттеснёнными и загнанными в ловушку? А видеосъёмка всё и сказала, кто и чем был вооружён, и у кого было преимущество…
   А вот инфа с наших «Вестей»: «Убрать из Одессы присланных из Киева боевиков "Правого сектора" требовал накануне трагедии и уволенный после беспорядков начальник одесской милиции Петр Луцюк. "В Киеве собралось большое количество людей, которые остались без присмотра. Было принято решение направить эти формирования в Одессу. Мы в этом не нуждаемся. Они приехали и создают нестабильную ситуацию", — сказал Луцюк, выступая 4 апреля перед депутатами областного совета. Он проинформировал о конфликтах, возникающих у боевиков с одесситами и обнаруженном милицией складе, на который они завезли оружие и боеприпасы.» (см. тут: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1583078&tid=105474 )
   Обратите внимание: ЧЕТВЁРТОГО АПРЕЛЯ, за месяц до трагедии, начальник одесской милиции «бил в колокола» и требовал убрать из города «Правый сектор». Как известно, ружьё, висящее на стене, обязательно в конце пьесы выстрелит. Оно и бабахнуло. Так что выставлять претензии к антимайдановцам тогда, когда «другая сторона» затаривалась огнестрельным оружием и конкретно готовилась к погрому – это можно, но только в ракурсе контекста «почему вы не сидели дома, как мыши, а пытались что-то вякать?»

   27 апреля в Харькове была ситуация-предвестник Одессы: футбольные фанаты подрались с пророссийскими активистами. Похоже, фанаты стали восполнять нехватку в украинских силовых структурах: беркуты – ушли, другие – заняты Донецкой областью…
   На видео видно, что фанаты эти – в массе своей пацаны до 30 лет, т.е. люди, сознательную жизнь проведшие уже после распада СССР. А ситуацию в Украине после развала мы знаем по той же бесконечной тяжбе со статусом русского языка, по учебникам истории, от которых у «советских» родителей глаза на лоб лезут, по ярким личностям с несомненной харизматичностью с диагнозом «тяжёлая русофобия», ролики с которыми отсвечивали и на нашем ТВ; ну, и, конечно, по событиям на западе Украины, где русофобия – махровая, народ погорячее прибалтов будет, и ещё не умерли идеи великой Украины с фашистским режимом, о которой мечтал Бандера.
    Какую молодёжь могла воспитать такая яркая страна?- только горячую и патриотичную, готовую на куски рвать любого москаля. Само собой, случись этот провал с экономикой лет на 20 позже – и число пророссийских активистов тогда было бы минимальным: старшее «пророссийское» поколение в массе своей стало бы немощным или умерло, а их внуки стали бы закоренелыми «фанатами», уже второго поколения. В такой среде многонациональная Донецкая область и русско-татарский Крым оказались бы в положении той же Сербской Краины в Хорватии: нет «не такого» населения – и нет проблем.

Когда то гордая вторая республика Великого Союза не пускают в ПРЕДБПАННИКА там где уже Албания, Македония, Монтенегро.

Владимир В. писал(а) 15.05.2014 :: 22:57:04:

Но судя по рассуждениям Левы, на Украине идет становление истиной демократии и свободу слова там не зажимают. Только "совки-сепаратисты" вот мешают.

оптимист писал(а) 16.05.2014 :: 09:17:12:

Конечно, хорошо что горячая фаза конфликта позади.
Но проблема не решена.
Мы не можем сказать что Россия контролирует положение в Чечне.
Стоит нам поссориться с Кадыровым - и опять начнётся.

Искатель писал(а) 16.05.2014 :: 09:07:05:

Вы упрощаете. Не бывает конфликтов таких чтоб одна сторона - ангелы, а другая - демоны.
Но больно уж события в Украине напоминают мне события в южной Осетии.
1.Россия находит силы, противостоящие властям.
2. Россия раздаёт паспорта, идёт финансовая и военная помощь.
3. Россия формально признаёт суверинитет страны, но на практике игнорирует власти.
4. Атаки сепаратистов Россия в упор не видит, а ответ властей представляет как агрессию.
5. В итоге Россия защищает кого-то ( русских, русскоязычных, граждан (тех самых которым паспорта раздали) и заявляет что ей "не оставили выбора".
Солдаты России ("миротворцы", военные базы и т.д.) ни в коей мере не нейтральны, они встают на сторону сепаратистов

Лёва писал(а) 16.05.2014 :: 10:40:51:


Да?
И после:
Лёва писал(а) 16.05.2014 :: 10:40:51:


кто бы это говорил.

Лёва писал(а) 16.05.2014 :: 10:40:51:

Начнется что? Это Кадырову нельзя ссориться с Москвой, его власть держится на русских штыках. Да и тейповый строй Чечни никуда не делся - слишком много волчьих стай, готовых драться за кость.

Лёва писал(а) 15.05.2014 :: 18:35:22:


Можете предъявить ему претензии.
Лёва писал(а) 15.05.2014 :: 18:35:22:


Практически.
Лёва писал(а) 15.05.2014 :: 18:35:22:


В вашей параллельной реальности? Может быть, Лёва, может быть.
Есть ваш коллега мистер Поляков, так он про партизан фигню написал и его за это отчехвостили в хвост и в гриву.
Лёва писал(а) 15.05.2014 :: 18:35:22:


Ну и что что вы русский. это никак не мешает быть русофобом. Русский - это качественное прилагательное.
Лёва писал(а) 15.05.2014 :: 18:35:22:


У вас текст приказа есть? Лёва, вы какую-то дурку вклбючаете, уж прости меня за резкость. Я когда последний раз был в Киеве, то по новостям тоже передали, что шли бандеры к Рапде и тут на нас наткнулись, но на самом деле они долго собирались. Навели шмон на Институтской и мимо меня пронёсся беркут разбираться, а потом подвалила толпа взрывая хрень всякую и часть нашего народа потикала и выхватила. Но те кто остался, их к счастью было не мало. вооружились чем попало и с солдатами срочниками вломили бандерлогам. Я в этом мероприятии участвовал и сам видел что и как происходило, а по новостя м сказали что полицаи напали на мирных протестантов. Вам это по скайпу что ли рассаказать, или жену мою послушаете, она там тоже ьбыла и жутко за меня боялась.
А вы всякую хреь слушаете, абы была она русофобской, да какой вы русский после этого?
Лёва писал(а) 15.05.2014 :: 18:35:22:


Конечно нет, всё от обстоятельств зависит, когда где и по какому поводу. Я видел массу украинских военнослужащих, а в Севасте я раз по сорок бываю, с украинской символикой и ничего, флаги государственные тоже никто не срывал. Но у грода есть характер и если ваш папа догадался  в праздник выйти на Графскую пристань, то пусть спасибо скажет, что его там не утопили. А вот за речь никого не наказывают.

Добавочка. Эта "война Украины с агрессией России" является, наверное, самой идиотской войной со стороны того, кто заявил о начале этой войны (т.е. киевского режима). Начать с того, что "война против России" идет строго против НЕ-русских войск, а своих "сепаратистов" (собранных даже по признанию самих укров из местных).
А на территориий Украины нет ни одного российского подразделения, более того, до сих пор не показали ни единого "полковника ГРУ", которых поймали уже штук за 100.
Также на востоке воюют "почему то" не армия, а батальоны, набранные из "пацанчиков" западных областей, и даже в Киеве признают, что почему то население Востока им не радо, видите ли, 7 миллионов человек "зомбированно русской пропагандой". Что является бредом.
Киев "воюет с Россией", но заявляет, что войны нет, а он проводит "АТО" (найдите сбой логики сами). Но ополченцы не террористы, т.к. укры с ними воюют по всем военным правилам (но воюет не армия - новый парадокс), а местое население поддерживает "террористов". Еще один идиотизм. Да и "террористы" не создают уже почти армейские подразделения, скажем, по оценкам тех же киевских властей, в Славянске от 800 до 1500 ополченцев. И уж АТО точно должны проводить спецподразделения, а их проводят "нацгвардейцы", представляющие собой спешно "легитимизированные" задним числом отряды боевичков и наемников от олигархов (ну что там бабло платят - никто не скрывает даже).
Идем далее. Парадокс, что мало кто среди "нацгвардейцев" скрывает настроения "москоляку на гиляку" и "украина прежде всего!" (не надо говорить что это "шутка такая"), причем ими руководят или откровенные евреи (Коломойский и Тарута), или "подозрительные" (ЯЙценюХ). Кричали, что Майдан это против коррупции и олигархов, но половина состава правительства - это бывшие министры времен Кучмы и Ющенко, крупнейшие олигархи назначены губернаторами областей, а в правление украинских кампаний срочно входят иностранцы (сын вице-президента США, например). А в Киеве открыто прохаживаются директор ЦРУ, а вице-президенту США перед камерами кланяются (!) и сажают на место председателя правительства (!) вести заседание правительства (!!!!).
ПрЫЫЫЫЫЫЫЫкольно.... Естественно, "США не при чем".... Это как если бы Димон Медвед приехал бы в Донецк и там командовал бы..
Украина "воюет с Россией" но продолжает пользоваться контрактами, особенно газовыми! При этом заявляет, что будет платить по такой цене, какой захочет, а вчера стала требовать деньги в долг, чтобы отдать долг за газ (!!!!) Причем требует по соглашению от декабря 2013 с Януковичем, которое (соглашение!) признали майдановые "незаконным" в свое время! (!!!! вай вай!)
Короче, диссонансов и откровенных бредов много. Неудивительно, что "вашингтоский обком" ясно и откровенно слил полностью Туричнова и Яйценюха.
Ставка сделана на Порошенко (его поддерживают открыто). Он вроде как не чистый "укр" (кость востоку), но и не "жидо-москаль" и с риорикой нужной (кость Западенцам).
В Киеве говорят, что ихние баталионы "Днепр" в Мариуполе не были, но ВСЕ (включая самих Днепровцев) на камеру и в сетях пишут об обратном (!).
Чую, нас ждут очередные выступления "Укроцирка".

Это те кто решил убежать, но территория была окружена им вломили.