Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1122 1123 1124 1125 1126 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 945306 раз)
Волчара
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22460 - 08.02.2015 :: 15:37:05
 
Вот кстати свежие новости, насчёт российских военных на Донбассе, вернее, об их отсутствии:

МОСКВА, 8 февраля — РИА Новости. Украинская сторона не представила Москве копии документов, якобы принадлежащих военным из РФ, заявил в воскресенье РИА Новости директор второго департамента СНГ МИД РФ Виктор Сорокин.

Накануне президент Украины Петр Порошенко, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, представил новые "очевидные доказательства" присутствия российских войск на территории Украины — паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным.

"Мы вчера вечером попросили украинскую сторону предоставить реальные копии документов с фамилиями, поскольку такие корочки, которые были показаны вчера, можно купить и на рынке.

Реальных доказательств нет, по состоянию на сегодня украинская сторона не смогла предоставить копии этих документов", — заявил Сорокин.

Ранее, выступая на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе, Порошенко уже показывал "доказательства" участия российских военных в конфликте на Украине. Тогда он показал аудитории перфорированный кусок металла желтого цвета, заявив, что это фрагмент обшивки автобуса, расстрелянного у КПП близ населенного пункта Волноваха, отметив, что на нем были следы российской ракеты, которая попала в людей.

Украинские власти и страны Запада обвиняют Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины. Москва неоднократно заявляла, что абсолютно непричастна к событиям на юго-востоке Украины, не поставляет ополченцам военной техники и боеприпасов, не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22461 - 08.02.2015 :: 15:40:45
 
Цитата:
Согласно Всероссийской переписи населения 1897 года, представители украинской языковой группы русского языка численно доминировали на всей украинской (в нынешних границах Украины) территории Российской империи, за исключением Одессы[84] и Крыма, также украиноязычное население составляло большинство в Кубанской области и Холмской губернии, значительную часть населения в Ставропольской, Воронежской, Курской, Гродненской губерниях и Области Войска Донского.

Вы удивитесь, но тогда еще не оформилась четкая грань между великороссами и малороссами. Это были части одного субэтноса. Тот же Гоголь считал себя и русским и малоросским писателем. Шевченко большинство своих стихов писал на русском. Поэтому переход из одного состояния в другой чисто лингвистическо-культурный.
Цитата:
Государство Украина свою государственность с полным на то может вести со времен Олега и Игоря.

Может. Как и Владимир-Суздаль и Новгород. Но земли бывшей Киевской Руси собрала все же Москва.
Цитата:
Ну вы задачу не про оборот ставили, а про прикрытие импорта из ЕС.

А как вы определите, что из ЕС, а что украинское? Завезли швейцарский сыр, переклеили этикетки на запорожский и вывезли. Тут либо все запрещать, либо вообще не запрещать и в обоих случаях нести экономические убытки.
Цитата:
Майдан не причина, а повод.

Ну я вам вашу логику просто вернул. Могли бы сидеть до перевыборов президента и Рады. Как и восставшие на юго-востоке. Никто не досидел.
Цитата:
Ну также сокращалось в свое время использование национального языка.
Я думаю вам будет полезно сравнить какие-нибудь две переписи, и поглядеть как исчезают малые народы в РФ.

Малые народы все исчезают, исчезают и все исчезнуть не могут. Тем временем якутов стало уже 350 тысяч в сравнении с 300 тысячами в начале 20 века. И при этом они имеют свою официальную культуру, язык и государственную автономию. Хотя в республике Саха они являются даже не самым многочисленным этносом. Я так подозреваю, что Донбасс по отношению к остальной Украине более крупное образование, нежели 350 тысяч якутов по отношению к 100 млн. русскому народу?
Цитата:
А сепараты работают ножами.
Они же благородные.

Нет, они стрелковым зачистили небольшой гарнизон Углегорска. Как собственно и должна проходить АТО. Но тут просто ошибка ВСУ - они ждали удар на Новосветловку и замыкание котла. Если бы позиции были укрепленные, то штурм бы проходил зеркальный. Вам просто объяснили, почему оказался возможным вывоз беженцев со стороны ВСН.
Это не оправдание никакой из сторон. Правды и справедливости в ГВ не найдете.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22462 - 08.02.2015 :: 16:04:37
 
Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Но земли бывшей Киевской Руси собрала все же Москва.

Это не совсем соответствует действительности.
Почитайте о Великом княжестве Литовском.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22463 - 08.02.2015 :: 16:28:47
 
Кадук писал(а) 08.02.2015 :: 16:04:37:
Почитайте о Великом княжестве Литовском.


Попытки "собрать" делали многие, та же Тверь. Литва преуспела, одно время, но потом "сдала" свои успехи Польше. И в конечном счете Екатерина Вторая как, премница московского княжества  завершила процесс.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22464 - 08.02.2015 :: 16:33:46
 
Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Цитата:
Государство Украина свою государственность с полным на то может вести со времен Олега и Игоря.

Может. Как и Владимир-Суздаль и Новгород.


Как по мне от легендарных Олега и Игоря, можно вести только легендарную государственность. От Владимира еще куда ни шло.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22465 - 08.02.2015 :: 16:34:13
 
Цитата:
Это не совсем соответствует действительности.
Почитайте о Великом княжестве Литовском.

Я об итогах, а не о промежуточных результатах. Иначе и Золотую Орду придется призвать в приемники Киевской Руси.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22466 - 08.02.2015 :: 16:45:43
 
Цитата:
Немецкие спецслужбы ведут подсчет количества жертв конфликта на востоке Украины. По данным разведки, в результате военных действий погибли 50 тысяч человек. Эти цифры не совпадают с официальной версией Киева. В столице Украины считают, что погибших почти в 10 раз меньше. "Официальные цифры явно слишком занижены и не заслуживают доверия", — сообщает газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung со ссылкой на источник в немецкой разведке.

Шта?  Ужас
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22467 - 08.02.2015 :: 17:33:10
 
За творчеством Гришанова давно слежу, ролик "Мы все сошли с ума" уже выкладывал.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2AAR6nUV7VI
Сейчас вышел тоже сильный "Мобилизационный ролик":
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=bIPCvCERghQ

Глаза парня без руки, которому медальку дает американский генерал в госпитале - это пять.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22468 - 08.02.2015 :: 17:37:29
 
иван васильевич писал(а) 08.02.2015 :: 16:28:47:
Попытки "собрать" делали многие, та же Тверь. Литва преуспела, одно время, но потом "сдала" свои успехи Польше. И в конечном счете Екатерина Вторая как, премница московского княжества  завершила процесс.

Снова не совсем правильно.
Санкт-Петербург.
Столица в те времена была там.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22469 - 08.02.2015 :: 21:21:06
 
Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Вы удивитесь, но тогда еще не оформилась четкая грань между великороссами и малороссами. Это были части одного субэтноса.

Вы главное этот субэтнос себе не монополизируйте.

Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Но земли бывшей Киевской Руси собрала все же Москва.

Собрала. Но ведь это не повод отрицать Украину.

Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
А как вы определите, что из ЕС, а что украинское? Завезли швейцарский сыр, переклеили этикетки на запорожский и вывезли. Тут либо все запрещать, либо вообще не запрещать и в обоих случаях нести экономические убытки.

То есть вы бузите на Украине что бы нести убытки. Хотя тут еще сальдо торговое нужно глянуть.
Не высока ли цена тысяч жизней за убытки.

Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Ну я вам вашу логику просто вернул. Могли бы сидеть до перевыборов президента и Рады. Как и восставшие на юго-востоке. Никто не досидел.

Но если не досидели в Киеве, это не повод оправдать недосидение в других местах.

Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Тем временем якутов стало уже 350 тысяч в сравнении с 300 тысячами в начале 20 века.

А русских? Смайл

Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Я так подозреваю, что Донбасс по отношению к остальной Украине более крупное образование, нежели 350 тысяч якутов по отношению к 100 млн. русскому народу?

Донбасс это территория а не народ.

Ubivec писал(а) 08.02.2015 :: 15:40:45:
Нет, они стрелковым зачистили небольшой гарнизон Углегорска.

С танками.
Да хорош уже.
Про благородных одних и извергов других.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22470 - 08.02.2015 :: 23:47:04
 
Жители Дебальцево предпочли эвакуироваться в Краматорск, который находится под украинским контролем, а не в Донецк, который контролируют боевики.

Об этом сообщает миссия ОБСЕ в своем отчете.

"Тем, кто хотел покинуть город, был предоставлен выбор между двумя пунктами. В автобусах, которые были предоставлены для отъезда в "ДНР", было около 40 человек на борту, в то время как около 766 человек уезжали на территории, контролируемой украинским правительством, согласно данным, предоставленным в Совместном центре по контролю и координации", - говорится в отчете СММ.

http://gazeta.ua/ru/articles/life/_ziteli-debalcevo-predpochli-evakuaciyu-na-pod...

Вот вам и родственники.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22471 - 08.02.2015 :: 23:49:50
 
Сегодня в Дебальцево в результате артобстрела города боевиками погибло 5 мирных жителей, тела погибших извлекают из-под завалов.
http://gazeta.ua/ru/articles/np/_pod-obstrelami-boevikov-v-debalcevo-pogiblo-5-m...

Дождемся репортажей на роств о фашистах из ДНР, убивающих мирных жителей?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22472 - 09.02.2015 :: 03:48:45
 
Цитата:
Вы главное этот субэтнос себе не монополизируйте.

Да вроде попыток нет. Не мы ж пишем стихи "Никогда мы не будем братьями".
Цитата:
Собрала. Но ведь это не повод отрицать Украину.

Да ее пока никто и не отрицает. Ее пока уговаривают не отрицать иные политические и культурные тенденции на пока что ее территории.
Цитата:
То есть вы бузите на Украине что бы нести убытки. Хотя тут еще сальдо торговое нужно глянуть. Не высока ли цена тысяч жизней за убытки.

Я уже озвучивал комплекс причин - начиная от оборонки и заканчивая экономикой. США, например тоже бы не стали смотреть, как Мексика уходить в другой экономический и политический союз. Подозреваю, что они бы даже не стали изображать гибридную войну, просто вошли бы и все пригасили танками.
Код:
Но если не досидели в Киеве, это не повод оправдать недосидение в других местах. 


Т.е. некоторые животные равнее? То, что не досидели в Киеве, является первопричиной нынешнего бедлама. Странно это отрицать.
Цитата:
А русских?

С 86000000 чел. в 1914 до 145000000 в 1989 году. Если брать не абсолютные, а относительные, то сравнимо.
Цитата:
Донбасс это территория а не народ.

В данном случае на этой территории проживает народ, который уже проявил политическую волю. Испанцы тоже не признавали за Нидерландами субъектность.
Цитата:
С танками.
Да хорош уже.
Про благородных одних и извергов других.

Я где-то писал про извергов из ВСУ? Вы меня с кем то путаете. Я писал что так сложилась оперативная обстановка. Был бы Углегорск более укреплен, то по нему работала артиллерия ВСН.
Цитата:
Вот вам и родственники.

Это простое определение линии фронта. Никто не рискнет ее пересекать. Из Углегорска например большинство на территорию ДНР выехало. Не потому что любит сепаратов, а потому что в обратную сторону опаснее тупо.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22473 - 09.02.2015 :: 06:47:30
 
Amaro Shakur писал(а) 08.02.2015 :: 23:49:50:
ождемся репортажей на роств о фашистах из ДНР,


http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-socsetyah-shutyat-nad-vzryvom-v-donecke-poyavilis-sv...\

Из Донецка уже дождались.

Этому народу мозги лечить столетиями потом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22474 - 09.02.2015 :: 07:01:58
 
Фейр плей.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22475 - 09.02.2015 :: 07:17:45
 
Цитата:
Фейр плей.

Да нет там никакой честной игры, с самого начала. Любая логика гражданской войны приводит к многочисленным убийствам и нарушениям. Сам Порошенко уже заявил, что проблема Донбасса не имеет военного разрешения. Тем не менее АТО продолжается. Потому что спираль. Не важно кто и где начал, главное кто закончит.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22476 - 09.02.2015 :: 07:59:43
 
Amaro Shakur писал(а) 08.02.2015 :: 23:49:50:
Дождемся репортажей на роств о фашистах из ДНР, убивающих мирных жителей?


Тут какое дело.

http://rutube.ru/video/870e9f45878ee851f14d10b9c92daa6a/

Авдеевка.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CAfquZENjjg

Счастье.

Репортажи украинских же СМИ. Как то так.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22477 - 09.02.2015 :: 10:30:40
 
вот дебилы же. Сроду не было таких реконструкций. Германию пнуть решили?
http://lifenews.ru/news/149566
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22478 - 09.02.2015 :: 10:47:51
 
Лёва писал(а) 09.02.2015 :: 10:30:40:
Сроду не было таких реконструкций.


http://vk.com/club7230500

Да как не было, когда вот группа ВИК "Пехотинец" с анонсом этой реконструкции.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22479 - 09.02.2015 :: 10:49:49
 
Цитата:
— Я принимаю участие в данном мероприятии, потому что считаю важным знать историю нашей страны, — поделился с LifeNews курсант Волгоградской академии МВД РФ Артем Сеньшин. — Я принимаю первый раз участие в таком мероприятии и считаю, что это очень важно для нашей страны, особенно в такое непростое время.


А вот страничка в вк этого человека. Фото намекает и проживает в  Волгограде, сейчас онлайн.

http://vk.com/artem_senshin
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 1122 1123 1124 1125 1126 ... 1247
Печать