Исторический форум - Околоукраинский политический флуд

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Околоукраинский политический флуд

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
* Этот Опрос был завершен *
Полный политический и экономический крах и развал государства 27 (31.8%) Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов 7 (8.2%) Станет экономически и политически слабым придатком ЕС 20 (23.5%) Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством 7 (8.2%) Войдет в ЕС и станет одним из лидеров 3 (3.5%) Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих 7 (8.2%) Иное 14 (16.5%) Всего голосов: 85 « Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1117 1118 1119 1120 1121 ... 1247

Печать

Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1013334 раз)

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22360 - 05.02.2015 :: 12:03:27

Цитата:

Вам не кажется, что для эвакуации жителей силами ДНР, населенный пункт должен быть сначала взят оными.

Так он почти и был взят с наскоку. Вон Семенченко рассказывает, как они героически контратаковали двумя батальонами и его контузило.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22361 - 05.02.2015 :: 12:04:45

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 12:00:16:

Вам не кажется, что для эвакуации жителей силами ДНР, населенный пункт должен быть сначала взят оными.

Хронику взятия Углегорска посмотрите.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22362 - 05.02.2015 :: 12:10:07

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:01:50:

Правительство Народного фронта кстати было гораздо более левым, из-за чего собственно ГВ и случилась.

Социал-демократы в германии вообще левые. Но Сталин им как-то совершенно не хотел помогать. А компартия Польши вообще была признана враждебной и распущена. Не в левости (очень сомнительной) дело.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22363 - 05.02.2015 :: 12:14:03

Цитата:

Социал-демократы в германии вообще левые. Но Сталин им как-то совершенно не хотел помогать. А компартия Польши вообще была признана враждебной и распущена. Не в левости (очень сомнительной) дело.

С социал-демократами из Франции почему-то же договорились в 35 г. И с Народным фронтом тоже подписали бы какой-нибудь договор о взаимозащите и дружбе.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22364 - 05.02.2015 :: 12:24:22

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 11:31:42:

Суверенитет, завязаный на сферы влияния. Так как ранее это было одно государство.

Я вот тут не вижу посягательств на суверенитет. Никаких.
Может вы и Прибалтику прихватите из-за посягательств тогда.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 11:31:42:

Введите в гугл "рождественнские обстрелы Донецка" и вам выдаст целую кучу фоток и видео. Зилот тут уже приводил даже.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5
%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 11:31:42:

Люди есть, но не всегда снаряды попадают в скопище людей.

И в Мариуполе не было скопищ. Обычный день.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 11:31:42:

С момента подписания соглашения о прекращении огня 5 сентября и в период по 18 ноября во время боевых действий в восточной Украине погибли 957 гражданских.

Из озвученных 957 погибших - 838 мужчин и 119 женщин. Некоторые из них, возможно, были убиты до начала действия режима прекращения огня, но зарегистрированы только позже, отмечается в докладе.
По цифрам согласен. Думал меньше.
Но вот по поводу гражданских нет.
Половой состав не позволяет.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 11:31:42:

Ну не всем понравился разворот Украин в сторону ЕС и НАТО. Вместо политического диалога видим то, что видим.

С каких это пор с меньшинством ведут диалог. По таким вопросам.
Это демократия, как захотело большинство.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 11:31:42:

Роль США я озвучивал. Пролонгация Трансатлантического договора, гальванизация НАТО, снижение газовой зависимости ЕС от РФ. Как только все условия будут выполнены, "черная дыра" Украины отправится Путину, чтобы еще больше подорвать экономику. Если конечно ЕС не возьмет на содержание, что пока не заметно.

Конспирология.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22365 - 05.02.2015 :: 12:29:26

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:03:27:

Цитата:

Вам не кажется, что для эвакуации жителей силами ДНР, населенный пункт должен быть сначала взят оными.

Так он почти и был взят с наскоку. Вон Семенченко рассказывает, как они героически контратаковали двумя батальонами и его контузило.

А если с наскоку, то умирать не так больно?

Zealot писал(а) 05.02.2015 :: 12:04:45:

Хронику взятия Углегорска посмотрите.

Посмотрел. И что.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22366 - 05.02.2015 :: 12:46:48

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 12:24:22:

вот тут не вижу посягательств на суверенитет. Никаких.
Может вы и Прибалтику прихватите из-за посягательств тогда.

Вы всерьез или прикалываетесь? Около 30% оборонного импорта страны приходилось на Украину, не говоря уже о большом товарообороте. Расскажите теперь, чем ценна Прибалтика для РФ?
По обстрелам.
Что ж вы все через википедию то смотрите. Там статьи если и появляются, то много времени спустя.
http://www.0623.com.ua/news/707100
И т.д. и т.п.
Цитата:

И в Мариуполе не было скопищ. Обычный день.

В Мариуполе накрыло оживленную трассу, плюс дома зацепило. И я по-прежнему сомневаюсь в заявленных цифрах. Человек 15 могло погибнуть.
Цитата:

Но вот по поводу гражданских нет.
Половой состав не позволяет.

В любом случае потери гражданских высоки. И они с каждым обстрелом растут.
Цитата:

С каких это пор с меньшинством ведут диалог. По таким вопросам.
Это демократия, как захотело большинство.

Я бы с вами сгласился, если бы весь процесс был обставлен демократично и конституционно. Собралась Рада, дала импичмент Янку, провели референдум по ассоциации. Пожалуйста. Вместо этого кучка людей берет власть силовым методом и начнает штампать идиотские законы, которые приводят к гражданским волнениям и в конечном итоге к ГВ.
Цитата:

Конспирология.

Директор "Стратфор" конспиролог? Тогда я боюсь за правительство США, они ж на его анализах решение принимают в международной политике.
Да и видимая часть слишком видимая даже для простых людей. США упирают чтобы страны ЕС платили больше денег на НАТО. США строят газоналивные порталы для своего сланцевого газа и уговаривают отказываться от российского.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14036

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22367 - 05.02.2015 :: 12:49:13

Цитата:

А если с наскоку, то умирать не так больно?

Нет, просто ВСУ не ожидали удара на этом направлении и быстро слились. Серьезных боев не было. Беженцы побежал только тогда, когда с Дебальцево по ним врезали с артиллерии и ВСУ пошли на штурм окраин. ВСН им активно помогали покинуть город. Вот и все.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22368 - 05.02.2015 :: 14:28:11

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:46:48:

Вы всерьез или прикалываетесь? Около 30% оборонного импорта страны приходилось на Украину, не говоря уже о большом товарообороте. Расскажите теперь, чем ценна Прибалтика для РФ?

Что-то я сумневаюсь. что 30%.
Ну даже если так. Украина перестала бы продавать? Почему. Это же деньги.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:46:48:

Что ж вы все через википедию то смотрите. Там статьи если и появляются, то много времени спустя.

И? Там есть перекрестные ссылки если что.
Хронология штурмов четко задолго до рождественских подарков.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:46:48:

В Мариуполе накрыло оживленную трассу, плюс дома зацепило. И я по-прежнему сомневаюсь в заявленных цифрах. Человек 15 могло погибнуть.

Не слышал про трассу и какие-либо автобусы.
Сомневайтесь. Только вот смысл.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:46:48:

Я бы с вами сгласился, если бы весь процесс был обставлен демократично и конституционно. Собралась Рада, дала импичмент Янку, провели референдум по ассоциации. Пожалуйста. Вместо этого кучка людей берет власть силовым методом и начнает штампать идиотские законы, которые приводят к гражданским волнениям и в конечном итоге к ГВ.

В мае выбрали президента. В октябре Раду. Что еще нужно для демократичности.
О каких законах речь?
Про язык - не приняли.

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:46:48:

США строят газоналивные порталы для своего сланцевого газа и уговаривают отказываться от российского.

Судя по событиям, совсем не зря.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22369 - 05.02.2015 :: 14:31:00

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 12:24:22:

С каких это пор с меньшинством ведут диалог.По таким вопросам.
Это демократия, как захотело большинство.

При демократии как раз и ведут.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Околоукраинский политический флуд Ответ #22370 - 05.02.2015 :: 14:35:02 Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 14:28:11: Судя по событиям, совсем не зря. особенно если события самим и инициировать
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22371 - 05.02.2015 :: 14:35:41

Ubivec писал(а) 05.02.2015 :: 12:49:13:

Нет, просто ВСУ не ожидали удара на этом направлении и быстро слились. Серьезных боев не было.

Ну а в несерьезных боях не больно что ли?
Брали со стрельбой и танками.
А если бы ВСУ не отступили, отступили бы сепараты из жалости к населению?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22372 - 05.02.2015 :: 14:37:02

EvS писал(а) 05.02.2015 :: 14:31:00:

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 12:24:22:

С каких это пор с меньшинством ведут диалог.По таким вопросам.
Это демократия, как захотело большинство.

При демократии как раз и ведут.

А если меньшинство не соглашается, то сразу отделяется. И таких примеров вы приведете ровно сколько?

EvS писал(а) 05.02.2015 :: 14:35:02:

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 14:28:11:

Судя по событиям, совсем не зря.

особенно если события самим и инициировать

Так это США снабжает сепаратов?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

FinoUgr

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

male

окончил ТГУ, ТУСУР

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22373 - 05.02.2015 :: 14:55:31

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 14:28:11:

В мае выбрали президента. В октябре Раду. Что еще нужно для демократичности.
О каких законах речь?
Про язык - не приняли.

В таких условиях выборы нельзя назвать легитимными и уж демократичными тем более. Русские не являются на Украине нацменьшинствами и тем более не существует украинской нации.

« Последняя редакция: 05.02.2015 :: 15:04:44 от FinoUgr »

Veni, Vidi, Vici

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22374 - 05.02.2015 :: 15:10:53

FinoUgr писал(а) 05.02.2015 :: 14:55:31:

В таких условиях выборы нельзя назвать легитимными и уж демократичными тем более.

Почему.

FinoUgr писал(а) 05.02.2015 :: 14:55:31:

Русские не являются на Украине нацменьшинствами и тем более не существует украинской нации.

17,3% русских. Как раз таки меньшинство.
А про нацию не расскажете почему нет?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Околоукраинский политический флуд Ответ #22375 - 05.02.2015 :: 15:31:15 Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 12:24:22: Это демократия, как захотело большинство. Большинство - выбрало Януковича на пять лет. Или есть две демократии?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22376 - 05.02.2015 :: 15:39:42

иван васильевич писал(а) 05.02.2015 :: 15:31:15:

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 12:24:22:

Это демократия, как захотело большинство.

Большинство - выбрало Януковича на пять лет. Или есть две демократии?

Так же как и Порошенко.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22377 - 05.02.2015 :: 15:42:18

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 15:10:53:

17,3% русских. Как раз таки меньшинство.

А разве "русские" выступают в Украине как отдельная группа? Русские присутствуют во всех партиях, движениях и т. п. также как украинцы, евреи, и т. д. Если о Крыме еще можно говорить, о русском большинстве, то в Донбассе заведомо большинство украинское.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22378 - 05.02.2015 :: 15:42:41

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 14:37:02:

А если меньшинство не соглашается, то сразу отделяется.

А кто-то у них чего-то спрашивал?
Назовите хоть одного человека из тогдашних киевских кто хотя бы пробовал о чем-то с донбассом говорить.

Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 14:37:02:

Так это США снабжает сепаратов?

А что все со снабжения началось?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Околоукраинский политический флуд Ответ #22379 - 05.02.2015 :: 15:43:16 Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 15:39:42: Так же как и Порошенко. А вот это еще под вопросом.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 1117 1118 1119 1120 1121 ... 1247

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Околоукраинский политический флуд

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.