Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1016 1017 1018 1019 1020 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 858169 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20340 - 14.01.2015 :: 12:38:34
 
Ubivec писал(а) 14.01.2015 :: 12:34:06:
Они этот вариант с мая если что двигают. Только Донбасс не сливать, а встраивать в Украину, чтобы потом влиять на нее через этот регион. Собственно все происходящее - это попытка Киева отбрыкнуться от сепаратистских регионов, по крайней мере в таком виде.

То есть Донбасс будет формально частью Украины, а фактически будет враждебным ей? Сомневаюсь в реальности такого выхода. Этого не захотят ни ДНР ни Киев
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20341 - 14.01.2015 :: 12:38:55
 
Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 12:35:15:


Так речь не о добровольцах, а о командных должностях и борьбе за власть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20342 - 14.01.2015 :: 12:39:27
 
Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 12:38:34:
фактически будет враждебным ей


Он в любом случае будет враждебен.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20343 - 14.01.2015 :: 12:47:04
 
Цитата:
То есть Донбасс будет формально частью Украины, а фактически будет враждебным ей? Сомневаюсь в реальности такого выхода. Этого не захотят ни ДНР ни Киев

Какой-то вариант конфедерации возможен, когда экономически это будет Украина, а политически местные силы. Тут все зависит от уровня компромиссов. ЛДНР тоже ведь понимают, что РФ их поддерживает только пока ей выгодно.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20344 - 14.01.2015 :: 12:59:58
 
Куликовое поле у одесского ДП.

Не знаю, что тут сказать.
Наверх
 

KSNY2iOyqb4.jpg (270 KB | )
KSNY2iOyqb4.jpg
oI67Tgpo6Vg.jpg (294 KB | )
oI67Tgpo6Vg.jpg

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20345 - 14.01.2015 :: 13:02:44
 
Ubivec писал(а) 14.01.2015 :: 12:47:04:
Какой-то вариант конфедерации возможен, когда экономически это будет Украина, а политически местные силы. Тут все зависит от уровня компромиссов. ЛДНР тоже ведь понимают, что РФ их поддерживает только пока ей выгодно.

И какая же выгода? Конечно же, на санкции мог бы и другой повод найтись. Все ли дело в выгоде?
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20346 - 14.01.2015 :: 13:06:57
 
Ubivec писал(а) 14.01.2015 :: 12:24:52:
Плюс на видео мелькнул товарищ с МОН - видимо по быстрой сняли все мины вокруг.

Кстати!
На первом ролике
http://dnr-news.com/dnr/12012-batalon-kiev-2-so-strahu-rasstrelyal-marshrutku-s-...
видно с 1.08 минуты , как боец копошится на минном поле. Видимо после происшедшего решили, что эти МОНы в данном месте плохая затея.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20347 - 14.01.2015 :: 13:17:29
 
Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 12:29:51:
Итого. Примаков считает что Крым мы не отдадим, а Донбасс надо сливать.
Думаю, у наших руководителей хватит ума хотя бы на такой вариант.

Ну да. Видимо уже начали сливать, а иначе как объяснить два дня непрерывных канонад днровской артилерии и градов за моими окнами. Видимо это торжественный салют в честь воссоединения с Украиной.
Не тешьте себя сладкими речами политиков. Они слова используют для того, что бы скрывать свои мысли. Подмигивание
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20348 - 14.01.2015 :: 13:51:16
 
По поводу крови перед автобусом так никто и не озадачился. Нерешительный
А зря. Есть над чем подумать.
Если это кровь погибших, которые стояли на улице, то где эти погибшие? Может их просто ранило и их увезли в больницу? Может, хотя с такими потерями крови очень маловероятно. А может их просто затолкали обратно в автобус? Тоже может быть, НО  ТОГДА ЗАЧЕМ?!
Если виноваты ополченцы ДНР, то какая разница где кто из убитых будет находится. Ничего же странного, что от града может убить и вне автобуса.
Значит укропам почему-то не хотелось, что бы все знали, что кого-то убило вне автобуса. То есть была попытка имитации того, что автобус не останавливался на блок посту и что ТРАГЕДИЯ ПРОИЗОШЛА НЕ ВО ВРЕМЯ
ПРОВЕРКИ ДОКУМЕНТОВ ИЛИ ЕЩЁ КАКИХ-ЛИБО ДЕЙСТВИЙ УКРАИНСКИХ ВОЕННЫХ В ОТНОШЕНИИ ПАССАЖИРОВ.
Зачем украм это  было скрывать?
Ну видимо затем, что ЭТА ТРАГЕДИЯ КАК-ТО СВЯЗАННА ИМЕННО С ОСТАНОВКОЙ АВТОБУСА И ДЕЙСТВИЯМИ УКРО ВОЕННЫХ.

Видимо всё произошло во время проверки документов, когда некоторые пассажиры стояли на улице перед автобусом, где и осталась их кровь на снегу после поражения.
Причины происшедшего возможны на мой взгляд две-случайное срабатывание мины, или в результате какого-то конфликта с пассажирами.
Учитывая всеобщее обострение ситуации и соответствующее психологическое состояние легко мог случится у кого-нибудь нервный срыв и понеслось-поехало.
Естественно и тот и другой случай-это чья-то персональная ответственность укро военных, избежать которую можно только свалив всё на ополчение.
Так и поступили.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20349 - 14.01.2015 :: 14:15:35
 
Я кстати где то месяц назад  был на этом самом месте.
Ездил в Мариуполь. Именно тут тормозят все проезжающие автобусы на Донецк и проверяют документы.
Прорисходило это так. Автобус останавливали, заходил военный укропчик, окимдывал салон внимательным взглядом и приказывал всем мужчинам моложе 60-ти выйти на улицу. "Молодняк" выходил, строился в шеренгу сбоку автобуса лицом к минному полю и предъявлял документы.
В связи с этим возникает такой вопрос. ЗАЧЕМ МИНИРОВАТЬ МЕСТО, ГДЕ ПРОХОДИТ ДОСМОТР ПАССАЖИРСКОГО ТРАНСПОРТА? Нерешительный Это ведь постоянный риск как для пассажиров, так и для военных, которые там постоянно толкуться.
Причина минирования может быть только одна, на мой взгляд. Это возможность поражения зоны досмотра на случай замаскированной атаки. Допустим после остановки пенсионеры достают автоматы и георгиевские ленты и начинают крошить укроп. На этот случай предусмотрено дистанционное срабатывание мин для уничтожения пассажиров-диверсантов.
И это вполне здравая мера предосторожности.
Может что-то такое и произошло, что заставило кого-то нервного нажать кнопку?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20350 - 14.01.2015 :: 14:23:56
 
Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 12:38:55:
Так речь не о добровольцах, а о командных должностях и борьбе за власть

Он предостерегает командиров от вооружённой борьбы с нынешними властями и советует поступить как он. То есть уехать.

Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 12:39:27:
Он в любом случае будет враждебен

Ну, а Чечня как? По идее, они нам тысячу лет должны не простить. Хотя... они и не простили.

Идея по сути такая. Заключается соглашение. Порошенко даёт гарантии невступления Украины в ЕС и НАТО. Захарченко и его людти остаются на своих постах. Украина даёт огромные деньги на восстановление Донбасса.
По замыслу Путина, все получают выгоды. Россия решает геополитические проблемы. Ополченцы легализуются. Будут, конечно, несогласные, кто закричит о предательстве. Но это наименьшая из проблем. Несогласных у нас не любят.
А вот что получит Киев? Прекращение войны? Ну и как Порошенко объяснит народу - почему в Донецке от имени Украины сидят бандиты?
Да, я понимаю. У нас Чечнёй тоже правит бывший бандит, воевавший против России. Но он хотя бы соблюдает некие внешние приличия. Кричит о верности России. А будет ли Захарченко хотя бы изображать лояльность?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20351 - 14.01.2015 :: 14:30:05
 
Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 12:21:01:
Стрелков, Бородай и т.д. уже посоветовали россиянам уезжать из ДНР и бросать это тухлое дело.


Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:23:56:
Он предостерегает командиров от вооружённой борьбы с нынешними властями


Только я понимаю, что вещь о разных вещах?

Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:23:56:
Ну, а Чечня как? По идее, они нам тысячу лет должны не простить. Хотя... они и не простили.


С чего не простили. Они там митингами во славу Темнейшего ходят.

Лева, Украина не РФ, для того, чтобы получить Кадырова был потрачен огромный ресурс, посмотрите фото Грозного, это конфетка. Нет у Украины таких денег на Донбасс.

Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:23:56:
Порошенко даёт гарантии невступления Украины в ЕС и НАТО.


Ничего подобного он уже сделать не может. Его благодарные подданные разорвут.

Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:23:56:
Украина даёт огромные деньги на восстановление Донбасса.


Откуда она их возьмет?

Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:23:56:
А вот что получит Киев? Прекращение войны?


Да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20352 - 14.01.2015 :: 14:43:53
 
Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 14:30:05:
Только я понимаю, что вещь о разных вещах?

Почему разных? Оставаться нельзя. Могут зачистить как Беднова. Воевать нельзя. Надо уезжать. В чём различие?

Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 14:30:05:
С чего не простили. Они там митингами во славу Темнейшего ходят.

Так кому в случае чего подчинится республика? Кадырову или Путину?

Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 14:30:05:
Лева, Украина не РФ, для того, чтобы получить Кадырова был потрачен огромный ресурс, посмотрите фото Грозного, это конфетка. Нет у Украины таких денег на Донбасс.

Это ещё больше усложняет дело. И купить нельзя
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20353 - 14.01.2015 :: 14:44:36
 
Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 14:30:05:
Да

Вы сами же написали. Порошенко этого не простят.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20354 - 14.01.2015 :: 14:48:08
 
Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:43:53:
Могут зачистить как Беднова. Воевать нельзя. Надо уезжать. В чём различие?


Речь о командирах.

Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:43:53:
Так кому в случае чего подчинится республика? Кадырову или Путину?


Тому, кто будет кормить.

Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:44:36:
Порошенко этого не простят.


Так сухим тут из воды не получится выйти ни у кого.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20355 - 14.01.2015 :: 14:49:45
 
Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:23:56:
А вот что получит Киев? Прекращение войны?


Условия для выживания Украины как государства.

Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 14:23:56:
Ну и как Порошенко объяснит народу - почему в Донецке от имени Украины сидят бандиты?


Как объявлял их бандитами, так теперь и оправдывать придется.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20356 - 14.01.2015 :: 15:03:42
 
Ubivec писал(а) 14.01.2015 :: 12:24:52:
Вы ближе посмотрите. Это не просто блестящая штучка, это металлический цилиндрик.

По фото вывода не сделать.

Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 12:25:59:
Тут я не вижу ничего, что свидетельствовало бы об ударе Града. Вот направленный взрыв мины - да.

Опять. Эксперт?

Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 12:25:59:
А кто должен его выдавать?

Видимо тот кто разбирается. Я нет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20357 - 14.01.2015 :: 15:09:14
 
Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 14:48:08:
Речь о командирах.

То есть он призывает командиров уезжать, а рядовых оставаться?

Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 14:48:08:
Тому, кто будет кормить.

Если так пойдёт, Путину кормить будет нечем

EvS писал(а) 14.01.2015 :: 14:49:45:
Как объявлял их бандитами, так теперь и оправдывать придется

Это лишь Сталину под силу. Сегодня Гитлер враг, завтра друг. И все аплодируют.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20358 - 14.01.2015 :: 15:09:50
 
Amaro Shakur писал(а) 14.01.2015 :: 15:03:42:
Видимо тот кто разбирается.


Понятно.

Как в случае с луганской ОГА будем энное время слушать разного рода бред про кондиционеры, пока тема не замнется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #20359 - 14.01.2015 :: 15:11:38
 
Zealot писал(а) 14.01.2015 :: 12:39:27:
Лёва писал(а) 14.01.2015 :: 12:38:34:
фактически будет враждебным ей


Он в любом случае будет враждебен.


Ой. Я вас умоляю. Дайте СМИ в руки Киева, и через пару месяцев все будет ок.

orbita писал(а) 14.01.2015 :: 13:51:16:
По поводу крови перед автобусом так никто и не озадачился.
А зря. Есть над чем подумать.
Если это кровь погибших, которые стояли на улице, то где эти погибшие? Может их просто ранило и их увезли в больницу?

А если это кровь раненных которых выносили. Или погибших которых вынесли. Кто трупы считал на видео.

orbita писал(а) 14.01.2015 :: 14:15:35:
В связи с этим возникает такой вопрос. ЗАЧЕМ МИНИРОВАТЬ МЕСТО, ГДЕ ПРОХОДИТ ДОСМОТР ПАССАЖИРСКОГО ТРАНСПОРТА?Это ведь постоянный риск как для пассажиров, так и для военных, которые там постоянно толкуться.

Если это так, то конечно дурь.
А это далеко от фронта?

п.с.
О невозможности достать до Волновахи.

Бои идут в районе Березового (около Волновахи) -там накрыли блокпост укропов, те опять бьют по Докучаевску.
http://dnrespublika.info/opolchenie-doneck-vnov-obstrelyan-gradom-nakryt-blokpos...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 1016 1017 1018 1019 1020 ... 1247
Печать