Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 958 959 960 961 962 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 967891 раз)
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19180 - 27.12.2014 :: 05:40:39
 
orbita писал(а) 26.12.2014 :: 20:18:39:
А это что за красавец

А это президент? премьер? orbita писал(а) 26.12.2014 :: 20:18:39:
Тщательно глаза протрите и пройдёт

Это правда. Сидя в ж-пе трудно представить другие местаorbita писал(а) 26.12.2014 :: 20:18:39:
Костяк ДНР это бывшая милиция, беркут, военные и т.д.

Такие точно вычистят. Опыт "очистки" большой. А какие военные? А какие военные? Кадырова чтоль? Ну тогда я за вас точно спокоен Плачущий
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19181 - 27.12.2014 :: 05:46:22
 
http://obozrevatel.com/crime/93125-novyij-glava-lnr-na-grazhdanke-obdiral-melkij...
Вот какой он глава народной республики. Другие похуже будут
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19182 - 27.12.2014 :: 05:52:28
 
Rambo писал(а) 26.12.2014 :: 13:51:12:
Финляндия спровоцировала СССР в майнильском инциденте

Бедная Россия. Бедный СССР. Все крохи вокруг провоцировали и провоцировали. Пришлось им бедным расширяться и расширяться. И до
Ла Манша бы в ответ на провоцированную агрессию бы дошли, да американцы атомную бомбу сделали. которую пришлось затем воровать. мороки то
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19183 - 27.12.2014 :: 06:06:11
 
Запад долго не мог врубиться что делать с Путиным. Думал если будет пускать в приличное общество, так и сמанет как они. Не понимают они загадочную русскую душу натасканную в КГБ и вросшую в мундир подполковника конторы. поэтому и сдали ему Грузию, о чем жалеют. Думали оцивилизуется. А стал еще агрессивней, почувствовав безнаказанность. Теперь будет как в опытах с собакой Павлова. Будет агрессия, санкции в ответ. Большая агрессия, больше санкций. Поняли, какая у России слабая экономика. Как у Венесуэллы. Завалили её за 2 месяца. Лампочка зажглась. Теперь обратный процесс. Меньше агрессии (а теперь в Восточной Украине поспокойнее стало) слядишь и уменьшат санкции. Так  действовали и против других буйных. Например Ирана. С одной спороны жаль при этом россиян. Но с другой стороны, если рейтинг Путина действительно 70% то на что пенять то?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19184 - 27.12.2014 :: 08:12:31
 
Осспади, беспомощный визг со стороны параши.

РФ несет потери, но свою линию гнуть продолжает. Крым потерян, Донбасс тоже. Одна радость - себя словами утешать.

Толку-то с этих санкций, они ничего не изменили. Военторг работает, ВСУ каждую шестую небоевую несут от пьянства, рейтинг на прежнем уровне.

Да-да, набигайте, доказывайте)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19185 - 27.12.2014 :: 08:34:08
 
Цитата:
Меньше агрессии (а теперь в Восточной Украине поспокойнее стало) слядишь и уменьшат санкции.

Вообще-то РФ как раз урезонивала Украину проявлять меньше агрессии к восставшим областям. За стол минских переговоров киевское руковдство удалось посадить только тогда, когда возникла угроза падения Мариуполя. Пока победно перли на Донецк, риторика только агрессивная и была. Так что относительное спокойствие там пока стараниями Путина и держится. Насколько реально остановить ГВ увидим в будущем.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19186 - 27.12.2014 :: 08:44:44
 
Искатель писал(а) 26.12.2014 :: 23:32:00:
Вообще-то самолет разваливается на части при ударе о землю, а не от попадания в него поражающих частей ракеты

Именно. А он в воздухе развалился. Обломки разбросаны по большой площади

Дилетант писал(а) 26.12.2014 :: 22:11:09:
Ух ты,а чего не возвращается?

Зачем? К кому? К идеологическому противнику?

orbita писал(а) 26.12.2014 :: 22:37:30:
А как без свастики вы их идентифицируете, как фашистов?

То есть Вы полагаете что фашисты непременно со свастикой?
А наоборот действует? Кто со свастикой - фашисты?

orbita писал(а) 26.12.2014 :: 22:37:30:
Пока у меня ощущение, что сложно у вас с этим миром.
Сами от балды клеите ярлыки фашистов кому вздумается и ссылаетесь на свои вымыслы, как на аргументы.
Вижу, как оно сложно в вашем мире.


В СССР Ле Пен считался крайне правым.

Искатель писал(а) 26.12.2014 :: 23:39:51:
Финны, кстати, не отрицают факта, что у СССР было полное право беспокоиться о безопасности Ленинграда

Это какие финны так считают? Кстати, камнем преткновения стало не перемещение границы, а база Ханко

Искатель писал(а) 26.12.2014 :: 23:44:07:
Что-то новенькое.

Ничего новенького. Добивание 6 армии считается большой ошибкой. Был шанс быстрым наступлением отрезать южный фланг вермахта

Ubivec писал(а) 27.12.2014 :: 04:56:11:
Целый курский дивизион (50 машин если чо) прошел границу незаметно, развернулся, отстрелялся и пыля ушел обратно. Вы хотя бы понимаете, что скрыть такое невозможно от слова совсем?


Туда постоянно ездят колонны техники. И даже не очень скрываются
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19187 - 27.12.2014 :: 08:50:03
 
Zealot писал(а) 27.12.2014 :: 08:12:31:
Осспади, беспомощный визг со стороны параши.

РФ несет потери, но свою линию гнуть продолжает. Крым потерян, Донбасс тоже. Одна радость - себя словами утешать.

Толку-то с этих санкций, они ничего не изменили. Военторг работает, ВСУ каждую шестую небоевую несут от пьянства, рейтинг на прежнем уровне.

Да-да, набигайте, доказывайте)

Ну так что, Зилот? Вы полагаете, что настоящая оппозиция выступает против вождя, но не бегает в американское посольство. Простой пример. Тогда Штауффенберг, пытавшийся взорвать Гитлера - патриот. А Шульце Бойзен (Красная капелла) - по Вашему  деликатному определению - гавно. Ибо сотрудничал с прямым врагом. Нет?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19188 - 27.12.2014 :: 08:56:18
 
Лёва писал(а) 27.12.2014 :: 08:50:03:
у так что, Зилот? Вы полагаете, что настоящая оппозиция выступает против вождя, но не бегает в американское посольство. Простой пример. Тогда Штауффенберг, пытавшийся взорвать Гитлера - патриот. А Шульце Бойзен (Красная капелла) - по Вашемуделикатному определению - гавно. Ибо сотрудничал с прямым врагом. Нет?


Я абсолютно не имею понятия зачем к совершенно очевидной вещи притягивать какие-то мульки про немцев с фамилиями на Ш. Даже отвечать смысла не вижу.

Совершенно тупая демагогия основанная на ложных аналогиях.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19189 - 27.12.2014 :: 09:06:53
 
Лёва писал(а) 27.12.2014 :: 08:50:03:
Тогда Штауффенберг, пытавшийся взорвать Гитлера - патриот. А Шульце Бойзен (Красная капелла) - по Вашемуделикатному определению - гавно. Ибо сотрудничал с прямым врагом. Нет?


А чтобы и дальше развернуть мысль поясню - предатель он и есть предатель.

И даже если предаешь Гитлера - ты предатель и говно. Это абсолютно не имеет значения.

Монголы это, кстати, прекрасно понимали.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19190 - 27.12.2014 :: 09:06:57
 
Zealot писал(а) 27.12.2014 :: 08:56:18:
Я абсолютно не имею понятия зачем к совершенно очевидной вещи притягивать какие-то мульки про немцев с фамилиями на Ш. Даже отвечать смысла не вижу.

Совершенно тупая демагогия основанная на ложных аналогиях.

Вам задали простой вопрос - являются ли антифашисты, боровшиеся с Гитлером патриотами Германии. Это не демагогия.
Вы ответили что оппозиция которая борется с режимом - патриоты. При условии что она не бегает (тут туманно, конечно - что понимать под словом бегает) в посольство США. Я Вам привёл простой пример. Штауффенберг честно воевал на Восточном фронте и пытался взорвать Гитлера (правда, ради сепаратного мира с Западом - так что и по Вашему определению не очень понятно кто он. Вроде патриот, но готовый скатиться в непатриотизм.
А Шульце Бойзен, сотрудничавший с СССР тогда просто гавно. По Вашему, опять же, деликатному определению. Хотя не по Вашему. Вы просто изложили точку зрения Путина, интервью которого вызвало у Вас такой всплеск энтузиазма.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19191 - 27.12.2014 :: 09:09:54
 
Zealot писал(а) 27.12.2014 :: 09:06:53:
даже если предаешь Гитлера - ты предатель и говно

Вооот. Это я и хотел услышать.
Но тут Вы сразу становитесь изгоем. Такая точка зрения не понравится Вашим единомышленникам. Потому что Ленин тогда - стопроцентное г..
Да и Бойзен - как никак кавалер ордена боевого Красного знамени. Борец с нацизмом. Он, по идее, должен вызывать у орбиты и Рэмбо живейшую симпатию. А Вы вот как его.
Нехорошо.
Наверх
« Последняя редакция: 27.12.2014 :: 09:23:05 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19192 - 27.12.2014 :: 09:17:09
 
Лёва писал(а) 27.12.2014 :: 08:44:44:
А он в воздухе развалился. Обломки разбросаны по большой площади

А элементы обшивки в любом случае начнут разлетаться в воздухе. Только каким образом это дает основание огульно обвинять РФ? Самолет упал на территории украины и всю ответственность за инцидент в первую очередь несет она.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19193 - 27.12.2014 :: 09:22:42
 
Лёва писал(а) 27.12.2014 :: 08:44:44:
Добивание 6 армии считается большой ошибкой

Это кем считается?

Лёва писал(а) 27.12.2014 :: 08:44:44:
Был шанс быстрым наступлением отрезать южный фланг вермахта

Оставив при этом не потерявшую еще способность к сопротивлению 6-ю армию? Ох уж эти современные писаки-стратеги.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19194 - 27.12.2014 :: 09:28:27
 
Искатель писал(а) 27.12.2014 :: 09:17:09:
А элементы обшивки в любом случае начнут разлетаться в воздухе. Только каким образом это дает основание огульно обвинять РФ? Самолет упал на территории украины и всю ответственность за инцидент в первую очередь несет она.

Да неужели. Тогда за самолёт, взорванный над Локерби, должен был отвечать вовсе не Каддафи? А шотландцы?
Что касаемо Боинга, вот статья на коммунистическом сайте
http://forum-msk.org/material/news/10633353.html

Искатель писал(а) 27.12.2014 :: 09:22:42:
Это кем считается?

Всеми. Даже приводится аргумент, почему этого не сделали. Сталин предпочёл синицу в руке. Сказал, что народ заждался большой победы и лучше добить котёл. А то вдруг птичка упорхнёт.

Искатель писал(а) 27.12.2014 :: 09:22:42:
Оставив при этом не потерявшую еще способность к сопротивлению 6-ю армию? Ох уж эти современные писаки-стратеги

Что значит, оставив? Небольшую группировку оставить можно было. Но 6 армия ещё могла обороняться. Но никак не могла наступать. Просто даже за неимением горючего
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19195 - 27.12.2014 :: 09:54:58
 
Тут меня упрекнули. Дескать, я незаслуженно обвинил руководство Крыма и России. Ну, никак не могли они модернизировать аэродром В Белбеке и построить мост через Керченский пролив. Но хоть начать - могли? Почему ещё нет даже проекта?
А вот что в Крыму с электричеством
http://forum-msk.org/material/news/10634958.html
Мало того, что в Крыму отказываются работать российские топкомпании. Там теперь и деньги не снять с карточки.
http://forum-msk.org/material/news/10635347.html
Россия всё больше напоминает боксёра, пропускающего один удар за другим, но при этом выкрикивающего угрозы в адрес соперника.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19196 - 27.12.2014 :: 10:25:38
 
Цитата:
Именно. А он в воздухе развалился. Обломки разбросаны по большой площади

В докладе, который публикнули в сентябре, говорится, что Боинг получил взрывное внешнее воздействие и начал терять высоту, что вкупе с его высокой скоростью привело к разваливанию на части.
Цитата:
Ничего новенького. Добивание 6 армии считается большой ошибкой. Был шанс быстрым наступлением отрезать южный фланг вермахта

Вы просто игнорируете реальность. А она была такова. "Малый Сатурн" провалился, не в последнюю очередь из-за манштейновской "Снежной грозы". Немцы могли успешно контратаковать и уже взять в клещи группировку, наступающую на Ростов. Риски такого непродуманного и неподготовленного наступления были слишком большие.
Цитата:
Туда постоянно ездят колонны техники. И даже не очень скрываются

Вы видимо чего-то не понимаете. Одно дело колонна грузовиков, а другое дело 50+ целого курского дивизиона. К тому же те, кто знаком со спецификой развертывания зонтика ПВО, такого бреда - как развертывание 30 ударных точек (в июле! когда украинская армия активно наступала) на прифронтовой территории охваченной войной - еще поискать. Между тем развернутая сеть ПВО над Донбассом была. Только вот она была украинская.
Но если убрать техническую несостоятельность этого бреда, то можно просто погуглить где находился курский дивизион в июле (у него ведь тоже отведенные рубежи есть и покидать они их не имеют права - это национальная безопасность) и все вопросы сами собой отпадут.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19197 - 27.12.2014 :: 10:57:34
 
Ubivec писал(а) 27.12.2014 :: 10:25:38:
В докладе, который публикнули в сентябре, говорится, что Боинг получил взрывное внешнее воздействие и начал терять высоту

Но КАКОЕ воздействие? Не от Р-60 же

Ubivec писал(а) 27.12.2014 :: 10:25:38:
Вы просто игнорируете реальность. А она была такова.

http://voynablog.ru/2013/06/27/general-paulyus-komanduet-6-j-nemeckoj-armiej-pod...

Ubivec писал(а) 27.12.2014 :: 10:25:38:
Вы видимо чего-то не понимаете. Одно дело колонна грузовиков, а другое дело 50+ целого курского дивизиона

Каким образом можно было прикрыть ополчение и развёртывающиеся российские части (скажем, у Снежного) от ударов с воздуха? Ну никак нельзя было позволить авиации ВСУ летать над Донбассом. А как помешать? ПЗРК? Этого очевидно недостаточно. Лучше рискнуть Буками.

Ubivec писал(а) 27.12.2014 :: 10:25:38:
Но если убрать техническую несостоятельность этого бреда, то можно просто погуглить где находился курский дивизион в июле

Ну, если он был в Украине, то позаботились о наличии информации что дивизион был на учениях на Дальнгем востоке. Надеюсь, на это мозгов ещё хватает.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19198 - 27.12.2014 :: 11:06:49
 
Лёва писал(а) 27.12.2014 :: 10:57:34:
Ну никак нельзя было позволить авиации ВСУ летать над Донбассом. А как помешать? ПЗРК? Этого очевидно недостаточно. Лучше рискнуть Буками.


А можно не рисковать и спокойно прикрыть небо Донбасса со стороны РФ трехсотками.  Как такой вариант?
И скажите, почему вы напрочь отрицаете возможность уничтожения Боинга украинской стороной? А ведь у этих зас##нцев рыльце уже было в пушку, когда завалили самолет над Черным морем?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19199 - 27.12.2014 :: 11:07:50
 
Ubivec писал(а) 27.12.2014 :: 10:25:38:
Малый Сатурн" провалился, не в последнюю очередь из-за манштейновской "Снежной грозы". Немцы могли успешно контратаковать и уже взять в клещи группировку, наступающую на Ростов. Риски такого непродуманного и неподготовленного наступления были слишком большие.

Никто не предлагает бросить 6-ю армию . Не следовало всеми силами добивать её.
В случае наступления на Ростов Манштейну стало бы совершенно не до Паулюса.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 958 959 960 961 962 ... 1247
Печать