Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 967568 раз)
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #1640 - 23.03.2014 :: 19:30:42
 
Kaviko писал(а) 23.03.2014 :: 14:52:52:
Что имело место в Крыму?- военнослужащие русского флота захватила здание администрации Крыма и потребовали референдум. До начала референдума наши подразделения Черноморского флота заблокировали украинские воинские части на крымской территории.Чисто формально, это называется «референдум под дулами корабельных орудий». В мировой практике считается, что выборы должны проходить при условии, что армия не вмешивается в их ход – ни своя, ни, тем более, чужая. И совершенно не важно, о чём там население мечтает: выборы не должны управляться «вояками», ни коим образом. В странах Запада военнослужащие вообще права голоса не имеют – вот такое у них понятие о демократии. В случае с Крымом всё было совсем не так. Совсем. Британцы крымский референдум назвали несколько иначе: «выборы под дулом автомата» (см. тут: http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/03/140314_brit_press.shtml ), но суть дела это не меняет. В этой статье, кстати, звучат встречные обвинения в двойных стандартах в политике – это как раз пример того, что у каждого народа – своя правда и свои понятия о двойных стандартах. Вот поэтому и возникают тупиковые ситуации в политике, когда в ход пускается давление: политическое, экономическое, а порой доходит и до военного.


Не понял, что вы имели ввиду, Так референдум был под дулами автоматов или нет?
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #1641 - 23.03.2014 :: 20:05:10
 
behaim писал(а) 23.03.2014 :: 04:38:31:
Если нечего возразить по существу, начинается демагогия. как будет называться аннексия Китаем Дальнего востока под дулами китайской армии и с проведением референдума без юридической базы и наблюдателей, когда 95% пришедших ДВ китайцев проголосуют за присоединение к Китаю, остальные не прийдут, а необходимое количесnво бюллетней обеспечит вброс (конечно нынешняя Россия что такое вброс ...даже не догадывается, ничего китайцы научат)? Или аннексия Турцией куска Болгарии по такому же сценарию и.т.д


  Границы Дальнего Востока подтверждены Ялтинской конференцией, а бывшие республики СССР, это искусственные образования и нации которые сформировались внутри Российской Империи и Советского Союза. Чем они подтверждены появившиеся из не откуда, референдум четко заявил, что независимых государств из числа бывших республик СССР не может быть, а референдум высшее проявление народа. Так что все последующие действия по развалу СССР не конституционны и имеют обратный ход.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #1642 - 23.03.2014 :: 20:07:37
 
Alba писал(а) 23.03.2014 :: 16:45:36:
С интерпретациями разобрались?


Неа. Если врач говорит человеку с больным желудком есть поменьше жирного, острого и т.д. это как-то интерпретируется или таки воспринимается буквально?
Почему тогда посыл слушать поменьше как-то интерпретируется?

Alba писал(а) 23.03.2014 :: 16:45:36:
А что вы можете сказать о тамошнем премьере и его коррумпированости? О его использовании админресурса и претензии на власть?


Ну он как бы того.
Дуба дал.
http://www.newsru.com/world/23mar2014/suares.html

Alba писал(а) 23.03.2014 :: 16:45:36:
Результаты выборов известны и они не слишком сильно подделаны.

Не подделаны, только из этого вовсе не следует, чтоAlba писал(а) 23.03.2014 :: 16:45:36:
Так что в основом одобряет.


Alba писал(а) 23.03.2014 :: 16:45:36:
А насчёт Крыма почти полностью.


Угу. Вообще внешняя политика это как раз та область, где одобряет.
В основном недовольство вызывает внутренняя политика, хотя до открытого выражения еще очень далеко.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #1643 - 23.03.2014 :: 20:09:58
 
FinoUgr писал(а) 23.03.2014 :: 19:30:42:
Так референдум был под дулами автоматов или нет?


Конечно. С расстрелами и концлагерями. С грабежами и тотальным изнасилованием всех лиц женского пола в возрасте от 8 до 88.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #1644 - 23.03.2014 :: 20:17:21
 
EvS писал(а) 23.03.2014 :: 20:07:37:
Ну он как бы того.
Дуба дал.


Пардон. Это первый оказывается.
А действующий жив-здоров.
Только причем вообще здесь премьер-министр?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #1645 - 23.03.2014 :: 20:21:34
 
Alba писал(а) 23.03.2014 :: 18:38:57:
В 2012 году выручка «Ленты.ру» была равна 200—250 млн руб., а маржинальность бизнеса была на уровне 15—20%,

И что следует из этих 2х цифр ?
На вскидку у них фонд ЗП и налоги с неё это и есть вся их маржаAlba писал(а) 23.03.2014 :: 18:38:57:
патриотической истерикой большой насяльник просто решил забить на мясо независимые СМИ?

,а остальные расходы,кремль оплачивал ?
Alba писал(а) 23.03.2014 :: 18:38:57:
А вообще,- если всем всё известно, то с чем же вы ёлки палки спорили то последние несколько страниц? В какой то наивности меня обвиняли... Так что ж вам было непонятно то в моём утверждении, что пользуясь патриотической истерикой большой насяльник просто решил забить на мясо независимые СМИ?
Точно также как пользуясь чеченской кампанией он уничтожил местное самоуправление. И вам что то ещё не очевидно?

Я всего навсего заметил,что большому начальнику эта мелкая суета не интересна,всё происходило на уровне клерков и желания подлизать,а либералы устроили по этому поводу вой.
Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2014 :: 20:50:05 от Пессимист »  
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #1646 - 23.03.2014 :: 21:27:45
 
EvS писал(а) 23.03.2014 :: 20:09:58:
FinoUgr писал(а) 23.03.2014 :: 19:30:42:
Так референдум был под дулами автоматов или нет?


Конечно. С расстрелами и концлагерями. С грабежами и тотальным изнасилованием всех лиц женского пола в возрасте от 8 до 88.


Меня интересует мнение Kavirko
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1647 - 23.03.2014 :: 22:11:33
 
EvS писал(а) 23.03.2014 :: 20:17:21:
EvS писал(а) 23.03.2014 :: 20:07:37:
Ну он как бы того.
Дуба дал.


Пардон. Это первый оказывается.
А действующий жив-здоров.
Только причем вообще здесь премьер-министр?



Я, как бы тоже не понял Смайл. Вы мне хотели помочь понять каков контекст тамошних волнений. Что хотел\хочет тамошнее правительство, чем недовольны протестующие и кто начал людей калечить (убивать?)
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1648 - 23.03.2014 :: 22:18:52
 
EvS писал(а) 23.03.2014 :: 20:07:37:
Неа. Если врач говорит человеку с больным желудком есть поменьше жирного, острого и т.д. это как-то интерпретируется или таки воспринимается буквально?
Почему тогда посыл слушать поменьше как-то интерпретируется?

Я ,честно говоря, вас не понимаю. Если врач говорит мне поменьше кушать жирного, а EvS советует поменьше слушать врача, то я делаю выводы, что это не то, что мне надо, на взгляд EvSа. В предположении что вы мне не желаете зла, конечно.
EvS писал(а) 23.03.2014 :: 20:07:37:
Угу. Вообще внешняя политика это как раз та область, где одобряет.
В основном недовольство вызывает внутренняя политика, хотя до открытого выражения еще очень далеко.

Означает Смайл. По крайней мере в значительно большей мере, чем ваши(или мои) догадки. И, таким образом, мы возвращаемся к моему первоначальному утверждению. Я утверждаю, что абсолютное большинство поддерживает поведение Путина по отношению к Крыму. Ну и его тоже, как итог.
Впрочем, вы можете перечитать Финоугра, к примеру. Он излагает чётко и ясно народную позицию  Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2014 :: 22:40:15 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1649 - 23.03.2014 :: 22:27:19
 
Пессимист писал(а) 23.03.2014 :: 20:21:34:
И что следует из этих 2х цифр ?
На вскидку у них фонд ЗП и налоги с неё это и есть вся их маржа

Я вам привёл источник утверждения что они прибыльны Смайл. Вы можете считать что угодно. Я, с вашего позволения, буду верить этой информации пока не увидел другой.
Пессимист писал(а) 23.03.2014 :: 20:21:34:
,а остальные расходы,кремль оплачивал ?

Какие расходы? О чём вы?

Пессимист писал(а) 23.03.2014 :: 20:21:34:
Я всего навсего заметил,что большому начальнику эта мелкая суета не интересна,всё происходило на уровне клерков и желания подлизать,а либералы устроили по этому поводу вой.


Во первых, ваше мнение вряд ли на чём то основано. Но вы, если хотите, можете привести любую логическую выкладку или источник почему вы думаете что охота на СМИ не началась с самого верха.
Во вторых, безотносительно п.1 тот факт что "либералы подняли вой" делает им честь. Они видимо хорошо знают историю  Подмигивание
Вот, почитайте, подумайте о параллелях
http://lenta.ru/articles/2014/02/26/vene/
Думаю, подобных статей мы на ленте больше не увидим.
Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2014 :: 22:35:47 от Alba »  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1650 - 23.03.2014 :: 22:28:30
 
FinoUgr писал(а) 23.03.2014 :: 19:24:26:
Независимое СМИ может считаться только тогда, когда оно независимо от государство и капитала. Это было в конце 80-х и первой половине 90-х.


То бишь они работали на добровольной основе? Зарплату им не платили?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #1651 - 23.03.2014 :: 23:34:32
 
Kaviko писал(а) 23.03.2014 :: 14:52:52:
Что имело место в Крыму?- военнослужащие русского флота захватила здание администрации Крыма и потребовали референдум. До начала референдума наши подразделения Черноморского флота заблокировали украинские воинские части на крымской территории.
Чисто формально, это называется «референдум под дулами корабельных орудий».


Скажите это тем тарам, которые референдум продинамили и тем кто с порога ломился на участки, вы чушь несёте несусветную и всё от того что оторваны от реальностиKaviko писал(а) 23.03.2014 :: 14:52:52:
В мировой практике считается, что выборы должны проходить при условии, что армия не вмешивается в их ход – ни своя, ни, тем более, чужая.


Откровенно говоря, класть на мировую практику, но вы видели вмешательство, очередной товарисч, который лучше меня знает как прохордил референдум, живя за тридяветь земель от места проведенияKaviko писал(а) 23.03.2014 :: 14:52:52:
Британцы крымский референдум назвали несколько иначе: «выборы под дулом автомата»


Вот мне по хрен как назвали это британцы, вы крымчан спросили как и что поршло? Так вот, неуважаемый сплетник, мне военных увидеть здесь в Симферополе, нужно напрячься, я специально ездил посмотреть бронеавто Тигр, не видел живьём, вы врун, вам нравится быть таким, неужели нет чувства собственного достоинства?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #1652 - 23.03.2014 :: 23:35:07
 
FinoUgr писал(а) 23.03.2014 :: 19:30:42:
Не понял, что вы имели ввиду, Так референдум был под дулами автоматов или нет?


Конечно нет, иначе как бы татары бойкот обеспечили бы?
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #1653 - 23.03.2014 :: 23:37:17
 
Alba писал(а) 23.03.2014 :: 22:28:30:
То бишь они работали на добровольной основе? Зарплату им не платили?


  Если СМИ зависит от капитала, она обслуживает интересы капитала. Это констатация факта, который действует во всех точках мира без исключения.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1654 - 23.03.2014 :: 23:49:39
 
FinoUgr писал(а) 23.03.2014 :: 23:37:17:
  Если СМИ зависит от капитала, она обслуживает интересы капитала. Это констатация факта, который действует во всех точках мира без исключения.


Любой СМИ зависит от капитала за исключением действующих на добровольной основе. Это тоже констатация факта.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #1655 - 24.03.2014 :: 03:22:41
 
Ярослав Стебко писал(а) 23.03.2014 :: 13:32:59:
И дня Победы

Для нацика это вполне может сойти за личную инициативу. А вот 8-е марта это откровенная диктовка Запада. Сильно уж гомиков с За(па)да раздражает эта дата.
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #1656 - 24.03.2014 :: 08:00:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 23.03.2014 :: 13:37:37:
Дурачки не понимают, мы домой вернулись, каким бы он ни был
Наверх

Чтобы понять русских в Крыму ,нужно пожить после развала СССР не России
Все кто против присоединения Крыма к России,тот явно не россиянин ,если не сказать большее.
Заходишь в больницу ,школу,вокзал,идешь получать пенсию ,а там написаны на кабинетах таблички на государственном непонятном языке
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #1657 - 24.03.2014 :: 09:58:12
 
Alba писал(а) 23.03.2014 :: 22:27:19:
Во первых, ваше мнение вряд ли на чём то основано. Но вы, если хотите, можете привести любую логическую выкладку или источник почему вы думаете что охота на СМИ не началась с самого верха.

Моя профессиональная деятельность так называемый средний бизнес,который сейчас в России медленно загибается,следуя Вашей логике нужно орать в голос-Кремль уничтожает свободу предпринимательства ?
А ещё можно покричать-верхи начали охоту на свободных предпринимателей.
Разделяете эту точку зрения Alba ?
Alba писал(а) 23.03.2014 :: 22:27:19:
Во вторых, безотносительно п.1 тот факт что "либералы подняли вой" делает им честь. Они видимо хорошо знают историю 

Про честь либералов удивили.
Про хорошо знают историю Вы просто рассмешили,история в России это основной претендент на первую древнейшую профессию.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1658 - 24.03.2014 :: 10:28:50
 
Пессимист писал(а) 24.03.2014 :: 09:58:12:
Моя профессиональная деятельность так называемый средний бизнес,который сейчас в России медленно загибается,следуя Вашей логике нужно орать в голос-Кремль уничтожает свободу предпринимательства ?
А ещё можно покричать-верхи начали охоту на свободных предпринимателей.
Разделяете эту точку зрения Alba ?

Вы меня поймать что ли пытаетесь на чём то? Смайл Я ж вроде чётко написал что и как я имею в виду. Причём тут ваш средний бизнесс? Крупный бизнесс экспрориирован властью. Это да. За СМИ взялись всерьёз. На этом этапе за крупные. Большой Российский Фаерволл пока что не планируется имхо. Но поглядим что будет дальше.

Пессимист писал(а) 24.03.2014 :: 09:58:12:
Про честь либералов удивили.
Про хорошо знают историю Вы просто рассмешили,история в России это основной претендент на первую древнейшую профессию.


Ещё бы. Либерал он же враг насяльника. Какая ж у него честь может быть? Смайл
Ну, а касательно истории, думаю, что это не её проблема, а страны. Переписывание истории каждые 10 лет в соответствии с пожеланиями очередного царька приводит к наступлению на грабли. И имено поэтому я думаю, что РФ ждут крупные неприятности в среднесрочной перспективе. Экстраполируя,- помощь будут поставлять США. Опять.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #1659 - 24.03.2014 :: 10:55:23
 
Alba,давайте уже про Украину,например вот про эту
https://www.youtube.com/watch?v=TtyOSnX8ebU
что там говорит история ?
Уже наступил этап борьбы за власть между победителями майдана ?
Что дальше ждёт Украину ?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 1247
Печать