Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 740 741 742 743 744 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 974911 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14820 - 27.11.2014 :: 12:15:39
 
Zealot писал(а) 27.11.2014 :: 08:35:25:
Без сомнения Лева назовет инцидент в Афганистане в ходе которого военнослужащие СА расстреляли пол-тысячи мирных жителей, подвергнув их массовым изнасилованиям и пыткам.

Я Вам рассказывал как по ТВ вертолётчик прямо признался что они в Афганистане  случайно обстреляли группу детей. Стреляли с высоты, не разглядели. Спустились - мать моя женщина! Один мальчик живой. Запросили штаб. Там говорят - вы что, рехнулись? А западные журналисты узнают? Добивайте пацана и валите оттуда. Мы вообще ни при чём.
Мы просто никогда не признавали преступлений. Редкое исключение - дело Буданова и дело Ульмана. Но там политика вмешалась. Надо было срочно поддержать Кадырова.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14821 - 27.11.2014 :: 12:16:30
 
Лёва писал(а) 27.11.2014 :: 12:06:47:
Что армияне могла бы при желании додавить Вьетнам или вообще уничтожить всё население? Просто сочли что разумнее не добивать. И правильно. Во Вьетнаме нормально относятся к США. Никакой враждебности и опасности для США.


Лева, у вас что-то явно это... Ну. Не так.

Может, вы бы почитали про вьетнамскую войну? Разложение американской армии элементарно не позволяло ее продолжать. И США были крайне далеки от "добивания" чего бы то ни было? Они лишь отражали тетские наступления.

А про никакой враждебности семьям расскажите вьетнамским, где до сих пор дети с уродствами рождаются связанными с применением США химического оружия.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14822 - 27.11.2014 :: 12:17:41
 
Лёва писал(а) 27.11.2014 :: 12:15:39:
Я Вам рассказывал как по ТВ вертолётчик прямо признался что они в Афганистанеслучайно обстреляли группу детей. Стреляли с высоты, не разглядели. Спустились - мать моя женщина! Один мальчик живой. Запросили штаб. Там говорят - вы что, рехнулись? А западные журналисты узнают? Добивайте пацана и валите оттуда. Мы вообще ни при чём. Мы просто никогда не признавали преступлений. Редкое исключение - дело Буданова и дело Ульмана. Но там политика вмешалась. Надо было срочно поддержать Кадырова.


Я еще раз напомню, что Сонгми янки уничтожили не "группу детей" и это не было "прямым признанием вертолетчика"- это документально зафиксированный факт, связанный с издевательствами, пытками и убийством ПОЛУТЫСЯЧИ человек, то есть продолжительный по времени и целенаправленный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14823 - 27.11.2014 :: 12:19:40
 
Ubivec писал(а) 27.11.2014 :: 12:13:53:
Давайте уже вернемся к Украине.


Там надысь на цензоре визжат про ультиматуум путинский.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14824 - 27.11.2014 :: 12:26:12
 
Zealot писал(а) 27.11.2014 :: 12:16:30:
А про никакой враждебности семьям расскажите вьетнамским, где до сих пор дети с уродствами рождаются связанными с применением США химического оружия

А вот тем не менее. Нет враждебности.

Zealot писал(а) 27.11.2014 :: 12:17:41:
и это не было "прямым признанием вертолетчика"- это документально зафиксированный факт

Они документируют такие факты, а мы нет. В этом вся разница.

Zealot писал(а) 27.11.2014 :: 12:16:30:
Разложение американской армии элементарно не позволяло ее продолжать. И США были крайне далеки от "добивания" чего бы то ни было? Они лишь отражали тетские наступления.

А мы в Афгане могли бы ещё лет десять повоевать? У нас во многом из-за этой войны страна рухнула. Не забыли?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14825 - 27.11.2014 :: 12:29:16
 
Лёва писал(а) 27.11.2014 :: 12:06:47:
В чём ложь Что армия  не могла бы при желании додавить Вьетнам или вообще уничтожить всё население?


За 11 лет не смогли и это факт.
Неоднократно рассматривали вопрос о применении ЯО.
Не будь ЯО у СССР и Китая - применили бы.

Но Ваша ложь не в этом,а в самом аналогии афганской и вьетнамской войн.
Начиная с того,что пиндосы сами полезли в ЮВА,хотя США ничто не угрожало,а СССР был вынужден "вписаться" в события,потому что не  мог допустить непонятки на сопредельной территории .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14826 - 27.11.2014 :: 12:33:29
 
Лёва писал(а) 27.11.2014 :: 12:26:12:
мы в Афгане могли бы ещё лет десять повоевать? У нас во многом из-за этой войны страна рухнула. Не забыли?


У нас страна не рухнула,её разрушили сверху.
Сколько можно нести чушь?
Вы в 1988-м поверили бы ,что через 3 года,без войны и оккупации СССР прекратит  существование?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14827 - 27.11.2014 :: 12:38:21
 
Дилетант писал(а) 27.11.2014 :: 12:33:29:
У нас страна не рухнула,её разрушили сверху.
Сколько можно нести чушь?

Давайте представим что Обама решил сверху разрушить США. Как думаете, получится?
Он пукнуть не успеет как уже перестанет быть Президентом.


Дилетант писал(а) 27.11.2014 :: 12:29:16:
Начиная с того,что пиндосы сами полезли в ЮВА,хотя США ничто не угрожало,а СССР был вынужден "вписаться" в события,потому что не  мог допустить непонятки на сопредельной территории .

И что угрожало СССР?
Вы не в курсе, наверное, США уже пять лет в Афганистане (страшный сон советских руководителей) И что?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14828 - 27.11.2014 :: 12:41:15
 
Лёва писал(а) 27.11.2014 :: 12:38:21:
Давайте представим что Обама решил сверху разрушить США. Как думаете, получится?
Он пукнуть не успеет как уже перестанет быть Президентом.


Только здесь демократия не при чем. Здесь Уолл-стрит и ФРС при чем
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14829 - 27.11.2014 :: 12:46:19
 
Ubivec писал(а) 27.11.2014 :: 11:40:39:
Пять копеек в сторону воюют ли демократии с демократиями. Смотря какие. А то у нас демократический мир после Ялтинской системы отшел в основном в сторону атлантистов. В демократической ФРГ стоят войска демократических США. Могут ли немцы объявить войну? Вопрос риторический. И еще - глобализм, перетекание капиталов. Американцы насильно вскрывают автократии и колонизируют их своим капиталом. Альба может сказать - но ведь это для их же блага! Но чем то мне напоминает "работный дом". Везде порядок и один единственный надзиратель, который порет всех непонравившихся. Я вот тоже могу пойти и жить допустим к матери. Выгодно же. Но почему-то предпочитаю жить отдельно, своим умом. Хоть и хуже.


Альба может сказать, но проблема в том, что Альба такого не говорил... И да, египтянин времён фараона тоже счёл бы современое объяснение солнечного затмения совершеной заумью Смайл. "Ты мне скажи, это хорошо или плохо" (с). К сожалению ответ, что это никак видимо просто не укладывается в вашу парадигму Смех. Но самое любопытное, что в Конституции СССР 70-ых и в Конституции современой РФ демократия то фактически формулируется... И то, что происходящее на практике противоречит официально формулируемой идеологии вас почему то не смущает, вот это и есть то самое хорошо-плохо, которое вы ищете. А не демократия\теократия\...кратия.

А пример просто ни о чём. Противоречий между различными демократиями было чуть более чем до хрена за последние 100 лет. А войн так и не приключилось. И в доатомную эпоху тоже(с исключением).
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14830 - 27.11.2014 :: 12:56:50
 
Владимир В. писал(а) 27.11.2014 :: 12:41:15:
Только здесь демократия не при чем. Здесь Уолл-стрит и ФРС при чем


Ну, конечно. Конституционый суд и сенат конечно же встанет и проголосует за развал США по команде Обамы. И только ФРС спасёт пиндосов.  Смех Ты сам то в это веришь?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14831 - 27.11.2014 :: 13:00:46
 
Alba писал(а) 27.11.2014 :: 12:56:50:
Ну, конечно. Конституционый суд и сенат конечно же встанет и проголосует за развал США по команде Обамы. И только ФРС спасёт пиндосов. Ты сам то в это веришь?


Альба, Конституционный суд и Сенат встанут и проголосуют так, как им скажут ФРС и Уолл-стрит. Ты сам-то веришь, будто реднеки из Теннеси или ниггеры из Бронкса что-то решают?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14832 - 27.11.2014 :: 13:04:34
 
Лёва писал(а) 27.11.2014 :: 12:06:47:
Zealot писал(а) 27.11.2014 :: 08:35:25:
эээ, нет.

Дилетант писал(а) 27.11.2014 :: 08:12:50:
Ложь.


В чём ложь Что армия  не могла бы при желании додавить Вьетнам или вообще уничтожить всё население? Просто сочли что разумнее не добивать. И правильно. Во Вьетнаме нормально относятся к США. Никакой враждебности и опасности для США.

Ещебы. Не хотять опять на свою землю испытать прелести напалма голден оранж , урановых снарядов и прочие ценности .
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14833 - 27.11.2014 :: 13:06:02
 
Виетнам - независимая страна смотрит свои интересы. Украина и Европа сателиты. Интересы-Сша там имеют приоритет.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14834 - 27.11.2014 :: 13:14:09
 
Владимир В. писал(а) 27.11.2014 :: 13:00:46:
Альба, Конституционный суд и Сенат встанут и проголосуют так, как им скажут ФРС и Уолл-стрит. Ты сам-то веришь, будто реднеки из Теннеси или ниггеры из Бронкса что-то решают?


Да что ты говоришь?
Уильям Фулбрайт ничего не решал? Смайл Это раз уж мы о Вьетнаме решили поговорить...
Даже не вдаваясь в эту совершено невероятную конспирологическую картину мира, я вынужден тебе напомнить, что ФРС это банки. Помимо банков, есть оружейное лобби, еврейское, нефтяное, хайтек и т.д. И если ФРС решит что ему США не нужен, у него могут возникнуть проблемы с вышеперечислеными лоббистами(которые представлены в Конгрессе), которые и по отдельности в состоянии закатать немалого размера страну, а уж вместе то...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14835 - 27.11.2014 :: 13:19:56
 
Цитата:
К сожалению ответ, что это никак видимо просто не укладывается в вашу парадигму

На самом деле я не считаю глобализацию чем-то плохим. Я против вмешательства туда политики на монопольной основе. Давно бы уже разработали что-нить навроде Кодекса международной торговли...
Цитата:
Но самое любопытное, что в Конституции СССР 70-ых и в Конституции современой РФ демократия то фактически формулируется... И то, что происходящее на практике противоречит официально формулируемой идеологии вас почему то не смущает, вот это и есть то самое хорошо-плохо, которое вы ищете. А не демократия\теократия\...кратия.

Ну дык не все сразу. В СССР местное самоуправление было купировано правящей партией. Сейчас ситуация намного лучше, это я вам как человек, участвующий в этом процессе говорю. Децентрализация власти уже существует и работает. Это по моемому основной принцип Европейской хартии и развития гражданского общества.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14836 - 27.11.2014 :: 13:20:10
 
Один раз южные штаты попытались демократически свободно отделиться. И что было ? Их раздавили уничтожили растреляли . Ну как в Грузии и Украины только в Сша центральная власьь победила.

В   СССР конституция была самая демократическая в мире и?войн не было.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14837 - 27.11.2014 :: 13:26:26
 
Ubivec писал(а) 27.11.2014 :: 13:19:56:
На самом деле я не считаю глобализацию чем-то плохим. Я против вмешательства туда политики на монопольной основе. Давно бы уже разработали что-нить навроде Кодекса международной торговли...


На самом деле, я уже сказал что не оперирую понятием плохо-хорошо в контексте социального строя или развития. И не собираюсь. И поэтому не понимаю с кем вы спорите и зачем пытаетесь мне приписать то, чего я не говорил и в виду не имел.
А если система декларирует одно, а делает другое, то у системы есть проблема  Смех. По моему это достаточно очевидно. Безотносительно глобализма, демократии и прочих розовых слонов.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14838 - 27.11.2014 :: 13:30:35
 
6.3. Модель 3. Гибель Boeing 777 носит преднамеренный характер и является последствием умышленных действий военно-политического руководства
6.3.1. Описание ситуации по Модели 3
Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines выполнял 17.07.2014 полет Амстердам — Куала-Лумпур по установленному диспетчерами коридору. При этом маршрут движения самолета был смещен к северу по сравнению с маршрутами, которыми следовали аналогичные рейсы до и после гибели Boeing 777.
В 17.17–17.20 Boeing 777 находился в воздушном пространстве Украины в районе города Донецк на высоте 10100 м.
Возможно, что истинной целью являлся на самолет Малайзийских авиалиний Boeing 777, а другой, внешне похожий на него очертаниями и расцветкой, который должен был появиться в этом районе в данное время, но изменил курс и время полета, о чем не знали лица, спланировавшие операцию.
Неустановленный боевой самолет, находившийся эшелоном ниже на встречном курсе в облачном слое, получив целеуказание по данным воздушной обстановки, полученной от работающих радиолокационных станций, резко набрал высоту, внезапно появился из облаков перед гражданским самолетом и открыл огонь по кабине пилотов (кокпиту), произведя выстрелы из пушечного вооружения калибра 30 мм или меньшего калибра.
В результате множественных попаданий снарядов произошло повреждение кокпита, его резкая разгерметизация, что повлекло за собой моментальную гибель экипажа от механических воздействий и декомпрессии. Атака была внезапной и длилась доли секунды, экипаж в силу сложившихся обстоятельств не мог подать установленные в таких случаях сигналы оповещения, так как полет протекал в штатном режиме, и никто атаки не ожидал.
Поскольку ни двигатели, ни гидравлическая система, ни другие важные для продолжения полета устройства выведены из строя не были, Boeing 777, управляемый автопилотом (что является штатной ситуацией), продолжил выполнение горизонтального полета, возможно плавно теряя высоту.
Пилот неустановленного боевого самолета произвел маневр, зашел Boeing 777 в заднюю полусферу. После этого неустановленный самолет лег на боевой курс, пилот обеспечил сопровождение цели бортовым оборудованием самолета, осуществил прицеливание и произвел пуск ракет Р–60, либо Р–73.
В результате попадания ракет возникла разгерметизация салона, была нарушена система управления самолетом, автопилот отключился, самолет прекратил горизонтальный полет и вошел в штопор. Возникшая перегрузка привела к механическому разрушению самолета на больших высотах.
6.3.2. Доводы, подтверждающие достоверность ситуации по Модели 3
Российскими военными зафиксирована работа девяти РЛС «Купол» украинской батареи ЗРК «Бук-М1» в день гибели малайзийского Boeing 777.
Наличие вбросов информации о виновности российской стороны в гибели Boeing 777 сразу после катастрофы может свидетельствовать о запланированности данной операции в информационной войне.


Всё известное по Боингу здесь http://topwar.ru/63430-situacionnyy-ana … 82014.html
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #14839 - 27.11.2014 :: 13:35:55
 
Цитата:
А если система декларирует одно, а делает другое, то у системы есть проблема  . По моему это достаточно очевидно. Безотносительно глобализма, демократии и прочих розовых слонов.

Ну так расскажите, что же нам декларируют, чего не делают и какие у нас при это проблемы Подмигивание
Наверх
 
Страниц: 1 ... 740 741 742 743 744 ... 1247
Печать