Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 712 713 714 715 716 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 976502 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14260 - 24.11.2014 :: 18:01:00
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.11.2014 :: 17:56:48:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 15:54:16:
я на майдане дофига времени провел и что да как было видел и знаю из с первых рук


Скажи где ты был 18 февраля? Подмигивание

на майдане меня не было
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14261 - 24.11.2014 :: 18:02:05
 
Ubivec писал(а) 24.11.2014 :: 18:00:57:
Цитата:
Я специально повторяю,- толпа не нуждалась ни в какой накачке и трупов уже было более чем достаточно.

В данном случае транслировалась картинка "кровавого режима" на мир и давление на депутатов, которые фактически подготовили сдачу позиций в Киеве, путем вывода войск.
Напомню - над головами лидеров майдана висели нешуточные 10 лет за розжиг. СБУ готовило проект АТО и Янык периодически им грозил. Если бы удалось умеренной части оппозиции договориться, то вот радикалов бы сделали козлами отпущения. Ярош это отчетливо ощущал, поэтому был против перемирия.

бойцы яроша были против перемирия и готовы были биться до последнего
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14262 - 24.11.2014 :: 18:02:20
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:45:37:
не мог, его ни кто не поддерживал


А раньше как мог?

Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:47:03:
Снайпер это имено тактическая единица в этих случаях. У него нет и никогда не было задачи разгонять толпу и останавливать кого либо. У него задача наблюдать, предупреждать и прикрыть своих в случае угрозы жизни. Точечной угрозы. Это о методичках.


Ну и кого они прикрывали, Альба?

Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:46:58:
я там был до того и после и мне смешно читать что многие пишут по поводу предпосылок и последствий, строя на этом какие то абсолютно дикие теории


Так банальный вопрос - зачем стреляли снайперы уже никакого ответа дать не может.

Что - если бы не стреляли - толпа взяла бы АП?.. А где у тех, в кого стреляют на Институтской, в руках оружие? Смысл был стрелять в эти группки? Поржать чиста?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14263 - 24.11.2014 :: 18:02:45
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 18:02:05:
и готовы были биться до последнего


...украинца.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14264 - 24.11.2014 :: 18:04:21
 
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:51:16:
В предположении что за ним была хоть какая то сила. Да, мог. Тодд говорит что силы не было. Рота или батальон полицейского спецназа это не сила, если что. А если б толпа разбежалась бы, то и сидел бы Янукович спокойно, скорей всего.Без всякой силы. И что?


И зачем бы ему приказывать снайперам стрелять по людям? надеясь, что это как то разгонит майдан? Что за чушь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14265 - 24.11.2014 :: 18:05:07
 
Ubivec писал(а) 24.11.2014 :: 18:00:57:
Цитата:
Я специально повторяю,- толпа не нуждалась ни в какой накачке и трупов уже было более чем достаточно.

В данном случае транслировалась картинка "кровавого режима" на мир и давление на депутатов, которые фактически подготовили сдачу позиций в Киеве, путем вывода войск.
Напомню - над головами лидеров майдана висели нешуточные 10 лет за розжиг. СБУ готовило проект АТО и Янык периодически им грозил. Если бы удалось умеренной части оппозиции договориться, то вот радикалов бы сделали козлами отпущения. Ярош это отчетливо ощущал, поэтому был против перемирия.


Т.е. это уже не Порошенко организовал эту акцию, а Ярош назло Порошенко?  Смех Чтоб можно было Порошенко выбрать на досрочных выборах. А толпа туда пошла сама, потому что крестный ход был. К Януковичу. В общем, всё понял.  Смех
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Судьба Украины
Ответ #14266 - 24.11.2014 :: 18:05:54
 
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:25:00:
Вы про тактику действий? Так они ж не все в одном месте стояли...

Всё, решили, видео нет, но вашу теорию менее жизнеспособной это не делает (утверждение, не подкол, ну чисто так, на всякий случай оговорюсь Подмигивание)
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14267 - 24.11.2014 :: 18:07:26
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 18:02:20:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:45:37:
не мог, его ни кто не поддерживал


А раньше как мог?

Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:47:03:
Снайпер это имено тактическая единица в этих случаях. У него нет и никогда не было задачи разгонять толпу и останавливать кого либо. У него задача наблюдать, предупреждать и прикрыть своих в случае угрозы жизни. Точечной угрозы. Это о методичках.


Ну и кого они прикрывали, Альба?

Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:46:58:
я там был до того и после и мне смешно читать что многие пишут по поводу предпосылок и последствий, строя на этом какие то абсолютно дикие теории


Так банальный вопрос - зачем стреляли снайперы уже никакого ответа дать не может.

Что - если бы не стреляли - толпа взяла бы АП?.. А где у тех, в кого стреляют на Институтской, в руках оружие? Смысл был стрелять в эти группки? Поржать чиста?

что мог?

да толпа бы взяла АП и янык бы может не смылся, засал, ну потом пытался договорится, ему даже ЕС чего то пообещала
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Судьба Украины
Ответ #14268 - 24.11.2014 :: 18:07:38
 
Ubivec писал(а) 24.11.2014 :: 18:00:57:
Если бы удалось умеренной части оппозиции договориться, то вот радикалов бы сделали козлами отпущения. Ярош это отчетливо ощущал, поэтому был против перемирия.

Не согласен, наоборот, радикалы поняли что это их шанс взять власть здесь и сейчас.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14269 - 24.11.2014 :: 18:08:10
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 18:04:21:
И зачем бы ему приказывать снайперам стрелять по людям? надеясь, что это как то разгонит майдан? Что за чушь.


Ты меня можешь спросить ещё 20 раз, но мой ответ от этого не изменится. Свою теорию я высказал. И предложил вам с Убивцем рассказать что нибудь логичное как и зачем это сделали лидеры Майдана. Отмечу, что логики происходившего в вашем изложении я просто не понял. Кроме как "досрочные выборы".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14270 - 24.11.2014 :: 18:08:35
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 18:07:26:
да толпа бы взяла АП


Как? Если уже 20-го не смогла взять.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14271 - 24.11.2014 :: 18:08:46
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 18:04:21:
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:51:16:
В предположении что за ним была хоть какая то сила. Да, мог. Тодд говорит что силы не было. Рота или батальон полицейского спецназа это не сила, если что. А если б толпа разбежалась бы, то и сидел бы Янукович спокойно, скорей всего.Без всякой силы. И что?


И зачем бы ему приказывать снайперам стрелять по людям? надеясь, что это как то разгонит майдан? Что за чушь.

он не пытлася разогнать майдан, он пытался остановить захват АП и договорится потом
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14272 - 24.11.2014 :: 18:09:29
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 18:08:35:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 18:07:26:
да толпа бы взяла АП


Как? Если уже 20-го не смогла взять.

какого 20? да так бы и взяла, тк беркут смылся и уже ныкался под радой
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14273 - 24.11.2014 :: 18:11:42
 
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 18:08:10:
Ты меня можешь спросить ещё 20 раз, но мой ответ от этого не изменится. Свою теорию я высказал. И предложил вам с Убивцем рассказать что нибудь логичное как и зачем это сделали лидеры Майдана. Отмечу, что логики происходившего в вашем изложении я просто не понял. Кроме как "досрочные выборы".


Да не факт, что это лидеры майдана сделали. Для них это слишком сложно. А для трусливого овоща слишком внезапно.

Вообще на Украине все подряд именно так делается - кто-то свинячит, а потом виновников найти не могут.

То кондиционер взрывается, то агенты Путина народ в ДП жгут, да, кстати, была версия, что снайперы российские.

Боинг вот опять же поделить не могут.

Я так скажу - никто там инчего доподлинно никогда не докажет.

И еще будут такие случаи, и взрываться будет и люди будут гибнуть пачками и самолеты падать и никто ничего не установит и виновных не найдут.

Вон - сыновья Януковича и садисты из беркута - ответ готов, достаточно в дырках поковыряться.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #14274 - 24.11.2014 :: 18:13:09
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 15:56:17:
крест поставили на домбасе))) мне ни когда не ригион не нравился не люди, то же самое с крымом


А это взаимно, так какого рожна вы с нами по тихому не разведётесь? Ну дуйте в свою Европу, оставьте тех, кто это счастье не приемлет.
А жаль то. что я считал западенцев всё же гостеприимными, может в гости, как чуреки, они и вежливо принимают, но...Вы как быоли бандитами со средних веков опришками, потомбандеровцами, такими и остались. Козацкий род - это к слову вообще не про вас, вы не украинцы, вы галичане.Todd писал(а) 24.11.2014 :: 16:00:22:
все правильно вам обещали


Так объясни, что тут правильного? Насо повоспитывать? Так мы готовы были встретить, а кому от этого легче бы стало, вот поговорить нет, слабо?
У вас же хуторской менталитет, или пан, или холоп, а поскольку Западная Украина была холопской до 1939 года, то любой холоп мечтает быть паном.
А вот по-человечески выяснить, а в чём разногласия, а стоит ли тузится друг с другом вы таких вопросов не задаёте себе, прёте буром.
Но вы не понимаете, что националистическая идея не может победить в многонациональном государстве, даже у Гитлера была идея рассовая, а вы свою узкую галичанскую идею пытаетесь впихнуть в крупнейшую европейскую страну. Ни хрена не выйдет
Я не зоув там тебя бандерлогом и не раздаю прочие эпитеты, да. мы колорады, ватники и всё такое. Откажитесь от нас, на фиг вам ватники и колорады?
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 16:00:22:
тю ну мы тоже не кормим, вполне нормальные порции, то у вас просто в крыму народ воровать очень любит, у вас же преступность высокая


Та не ыше чем по остальной стране, благо по ней поездить пришлось. Кстати про повровать, то впереди Украины всей были крымские татары, поборники нэнькой.
Но самое смешное, дружище в том, что в принципе мы привыкли жить в Украине, как-то приспособились. даже первый майдан переварили, ну а втоорй - это занабто. В распаде государства виноваты вы сами, потому что захотели натянуть сову на глобус. Нас понимать вы никак не хотели, что ты сам собственно и произнёс Ну хреновые мы для вас люди, ну а что с нами делать? Отделяйте или смирийтесь, а раз пошли войно, то не удивляйтесь что и вас тоже кто-то будет убивать Я сам, украинец, не жалею ни одного бойца ВСУ, который помер в этом конфликте, он предатель прежде всего интересов Украины. как и ты, дружище, ты не за Украину, ты против России.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14275 - 24.11.2014 :: 18:13:37
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 18:09:29:
какого 20? да так бы и взяла, тк беркут смылся и уже ныкался под радой


А чего тогда же и не взяли, когда снайперы огонь открыли? А потом бы что случилось? ПС собрался бы в Оптимуса прайма?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14276 - 24.11.2014 :: 18:16:09
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 18:11:42:
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 18:08:10:
Ты меня можешь спросить ещё 20 раз, но мой ответ от этого не изменится. Свою теорию я высказал. И предложил вам с Убивцем рассказать что нибудь логичное как и зачем это сделали лидеры Майдана. Отмечу, что логики происходившего в вашем изложении я просто не понял. Кроме как "досрочные выборы".


Да не факт, что это лидеры майдана сделали. Для них это слишком сложно. А для трусливого овоща слишком внезапно.

Вообще на Украине все подряд именно так делается - кто-то свинячит, а потом виновников найти не могут.

То кондиционер взрывается, то агенты Путина народ в ДП жгут, да, кстати, была версия, что снайперы российские.

Боинг вот опять же поделить не могут.

Я так скажу - никто там инчего доподлинно никогда не докажет.

И еще будут такие случаи, и взрываться будет и люди будут гибнуть пачками и самолеты падать и никто ничего не установит и виновных не найдут.

Вон - сыновья Януковича и садисты из беркута - ответ готов, достаточно в дырках поковыряться.


И имено поэтому я считаю что это было спонтаное решение низших командиров\самих снайперов в критических условиях. А само наличие снайперов объясняется достаточно тривиально без всякой конспирологии.
Кстати, есть ещё одно соображение. Будь это провокация, кто то из них бы скорей всего засветился бы. Больно там народ "мозговитый" на таких позициях находится. См. пример Стрелкова.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #14277 - 24.11.2014 :: 18:18:17
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 16:43:43:
не туфта, причем тут очень больно, там людей убивали с гладкоствольного оружия


Ну допустим, скажи какого рожна ваши припёрлись в Мариинский парк 18 февраля с цеьлю нас отхреначить? Детаи рассказать. благо память не отшибло?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #14278 - 24.11.2014 :: 18:20:10
 
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 16:53:36:
Кстати, если уж.
Как раз таки Кличко, Порошенко и к похоже хотели устроить всё полюбовно и без крови. И имено поэтому пытались договориться с Януковичем, несмотря на то, что это вызывало явное неприятие радикалов с Майдана.


Вопрос о чём? Ну а кто они такие, кто их делегировал? Вот только скажите что народ и поймёте заранее что я вам отвечу.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14279 - 24.11.2014 :: 18:22:37
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.11.2014 :: 18:20:10:
Вопрос о чём? Ну а кто они такие, кто их делегировал? Вот только скажите что народ и поймёте заранее что я вам отвечу.


Ярослав, я честно не понял что вы пытались сказать но к вам у меня только один вопрос, который я так и не понял. Вы считаете что ваш выбор Януковича был верным?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 712 713 714 715 716 ... 1247
Печать