Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 711 712 713 714 715 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 976628 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14240 - 24.11.2014 :: 17:38:55
 
Ubivec писал(а) 24.11.2014 :: 17:33:09:
Конкретно про снайперов никто тогда не говорил - говорили, что начались столкновения, есть погибшие. Новости конечно распостраняются быстро, но не настолько же. Но вот экстренное заседание Рады уже оперировало первичной информацией, и Янык там фигурировал в качестве кровавого самодура.


Так он и так фигурировал вообще то. С снайперами и без оных. И даже если б он святым был в ночь на 20 февраля, он всё равно бы нарисовался бы кровавым самодуром. Так на кой лидерам Майдана понадобились такие сложности и такой риск с "кровавыми мальчиками"?
Или вы считаете что если бы их поймали, то ЕЭС\США бы это одобрил?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14241 - 24.11.2014 :: 17:40:37
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:35:14:
Да не решала ничего толпа. Вообще ничего. В принципе. Она фоном была. Ничего она не сделала - бодалась с беркутом все время и только.


Фига себе. А кто решил?  Ужас Вот разбежалась бы она 20-го и ... что? Янукович бы сам испарился?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14242 - 24.11.2014 :: 17:40:38
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:38:03:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:37:24:
умирать они не собирались и были без оружия


Ты сам сказал, что оно у них было, не раз. Но собственно, это как раз и не важно, пофигу.

там был беркут который участвовал в зачистке майдана и спецрота беркута которая с оружием охраняла януковича
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14243 - 24.11.2014 :: 17:41:04
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:38:54:
не сплошные а единичные, на такой большой город наберутся скоты которые этим занимаются, ну или приезжие


В Днепре же не находятся.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14244 - 24.11.2014 :: 17:41:53
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:36:31:
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:31:02:
Янукович послал снайперов убить пару десятков человек чтобы остановить толпу, которую силовики остановить не смогли? Ну, тогда он полный идиот, извините. Несколько снайперов не остановят уже озверевшую толпу.
Это, как бы, достаточно очевидно...


Вот именно что. Работа снайперов в тактическом плане лишена смысла. Вообще.

Где на Институтской кто увидел остановленную "толпу"?

теоретик  Смех с сибири рассуждает про институтскую в киеве
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14245 - 24.11.2014 :: 17:41:53
 
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:40:37:
Фига себе. А кто решил?Ужас Вот разбежалась бы она 20-го и ... что? Янукович бы сам испарился?


После расстрела - да. Ты ж сам сказал - он мог вполне и до победного сидеть при желании и начать гражданскую прямо в Киеве.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14246 - 24.11.2014 :: 17:42:18
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:41:04:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:38:54:
не сплошные а единичные, на такой большой город наберутся скоты которые этим занимаются, ну или приезжие


В Днепре же не находятся.

ну на днепр не хватило террористов
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14247 - 24.11.2014 :: 17:42:47
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:41:53:
теоретикСмех с сибири рассуждает про институтскую в киеве


А чего ты видел, чего не видел я, скажи? Тебя там не было, а с участниками общаться не только ты можешь. На видео толпы нет. Давай конкретнее.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14248 - 24.11.2014 :: 17:45:37
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:41:53:
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 17:40:37:
Фига себе. А кто решил?Ужас Вот разбежалась бы она 20-го и ... что? Янукович бы сам испарился?


После расстрела - да. Ты ж сам сказал - он мог вполне и до победного сидеть при желании и начать гражданскую прямо в Киеве.

не мог, его ни кто не поддерживал
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14249 - 24.11.2014 :: 17:46:58
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:42:47:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 17:41:53:
теоретикСмех с сибири рассуждает про институтскую в киеве


А чего ты видел, чего не видел я, скажи? Тебя там не было, а с участниками общаться не только ты можешь. На видео толпы нет. Давай конкретнее.

я там был до того и после и мне смешно читать что многие пишут по поводу предпосылок и последствий, строя на этом какие то абсолютно дикие теории
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14250 - 24.11.2014 :: 17:47:03
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:36:31:
Вот именно что. Работа снайперов в тактическом плане лишена смысла. Вообще.

Где на Институтской кто увидел остановленную "толпу"?


Снайпер это имено тактическая единица в этих случаях. У него нет и никогда не было задачи разгонять толпу и останавливать кого либо. У него задача наблюдать, предупреждать и прикрыть своих в случае угрозы жизни. Точечной угрозы. Это о методичках.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14251 - 24.11.2014 :: 17:49:40
 
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #14252 - 24.11.2014 :: 17:49:48
 
Цитата:
Так он и так фигурировал вообще то. С снайперами и без оных. И даже если б он святым был в ночь на 20 февраля, он всё равно бы нарисовался бы кровавым самодуром. Так на кой лидерам Майдана понадобились такие сложности и такой риск с "кровавыми мальчиками"?

Тут вот какое дело. Ну вышли бы сотни помахаться с беркутом, увезли бы кого-то в больничку, ну были бы один-два погибших. На фоне предыдущих дней ничем не примечательно. Предъявить особо нечего, кроме эскалации. Снайперами выполнялось две функции. Делигитимизация Яныка в глазах западных партнеров. Когда десятками расстреливают "беззащитных" людей (а именно эти кадры облетели мир) - это уже чересчур. Вторая - накачка толпы, а через нее Рады. Именно после этого Янык "вдруг" сдался и подписал все что от него требовалось.
Вполне подозреваю, что большинство на майдане даже не знали о таких операциях. Кому-то была выгодна эскалация и он по полной использовал эту карту.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14253 - 24.11.2014 :: 17:51:16
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 17:41:53:
После расстрела - да. Ты ж сам сказал - он мог вполне и до победного сидеть при желании и начать гражданскую прямо в Киеве.


В предположении что за ним была хоть какая то сила. Да, мог. Тодд говорит что силы не было. Рота или батальон полицейского спецназа это не сила, если что. А если б толпа разбежалась бы, то и сидел бы Янукович спокойно, скорей всего.Без всякой силы. И что?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #14254 - 24.11.2014 :: 17:53:23
 
Ubivec писал(а) 24.11.2014 :: 17:49:48:
Тут вот какое дело. Ну вышли бы сотни помахаться с беркутом, увезли бы кого-то в больничку, ну были бы один-два погибших. На фоне предыдущих дней ничем не примечательно. Предъявить особо нечего, кроме эскалации. Снайперами выполнялось две функции. Делигитимизация Яныка в глазах западных партнеров. Когда десятками расстреливают "беззащитных" людей (а именно эти кадры облетели мир) - это уже чересчур. Вторая - накачка толпы, а через нее Рады. Именно после этого Янык "вдруг" сдался и подписал все что от него требовалось.
Вполне подозреваю, что большинство на майдане даже не знали о таких операциях. Кому-то была выгодна эскалация и он по полной использовал эту карту.


Да. Это я уже слышал. Но поскольку хронологически это не сходится, то и обсуждать эту теорию не стоит. Я специально повторяю,- толпа не нуждалась ни в какой накачке и трупов уже было более чем достаточно.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #14255 - 24.11.2014 :: 17:53:48
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 15:40:33:
я вот поражаюсь, майдана они не видели и делают какие то заключения))) поразительно


А сам то видел?
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #14256 - 24.11.2014 :: 17:55:24
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.11.2014 :: 17:53:48:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 15:40:33:
я вот поражаюсь, майдана они не видели и делают какие то заключения))) поразительно


А сам то видел?

да я регулярно был на майдане и помогал правому сектору
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #14257 - 24.11.2014 :: 17:55:42
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 15:53:02:
да для вас вообще украинский самый сложный, 20 лет выучить не моглиСмех


Ай не свисти, со второго класса а в классе так 6 я на укранском прочитал мемуары Ковпака. Просто это не наш язык, в быту мы им не пользуемся.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Судьба Украины
Ответ #14258 - 24.11.2014 :: 17:56:48
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 15:54:16:
я на майдане дофига времени провел и что да как было видел и знаю из с первых рук


Скажи где ты был 18 февраля? Подмигивание
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #14259 - 24.11.2014 :: 18:00:57
 
Цитата:
Я специально повторяю,- толпа не нуждалась ни в какой накачке и трупов уже было более чем достаточно.

В данном случае транслировалась картинка "кровавого режима" на мир и давление на депутатов, которые фактически подготовили сдачу позиций в Киеве, путем вывода войск.
Напомню - над головами лидеров майдана висели нешуточные 10 лет за розжиг. СБУ готовило проект АТО и Янык периодически им грозил. Если бы удалось умеренной части оппозиции договориться, то вот радикалов бы сделали козлами отпущения. Ярош это отчетливо ощущал, поэтому был против перемирия.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 711 712 713 714 715 ... 1247
Печать