Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 695 696 697 698 699 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 975838 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #13920 - 24.11.2014 :: 08:13:59
 
А вот и резолюция, которую так не хотят подписывать:

Цитата:
В резолюции члены ГА ООН выражают "глубокую озабоченность по поводу прославления в любой форме нацистского движения, неонацизма и бывших членов организации "Ваффен СС", в том числе путем сооружения памятников и мемориалов и проведения публичных демонстраций". Кроме того, в резолюции осуждается объявление пособников фашизма участниками национально-освободительных движений и отрицание Холокоста.
Резолюция также "с беспокойством констатирует увеличение числа инцидентов расистского характера по всему миру, включая активизацию групп "бритоголовых", на которых лежит ответственность за многие из этих инцидентов, а также всплеск насилия на почве расизма и ксенофобии".

Это ж какой удар по прибалтам и шухевичам. Да и "руки прочь от "Айдара".
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #13921 - 24.11.2014 :: 08:36:55
 
Когда начался конфликт:
Цитата:
1. Восстание на Донбассе зрело очень долго и постепенно. Первые выступления в Донецке, Луганске и массе других мелких городах происходили постоянно, каждые выходные, начиная ещё с конца февраля 2014 года. Уже к середине марта вокруг Донецка выросли импровизированные блок-посты, на которых несли вахту жители города. Пусть и без оружия, но уже решительно настроенные на защиту своего города.
В Луганске первое достоверное применение огнестрельного оружия и вообще было зарегистрировано в ночь после вооружённого переворота в Киеве, когда националистически настроенные подростки, связанные с партией "Удар", устроили перестрелку перед Луганской ОГА. После чего палаточный городок возле центральных административных зданий Луганска уже не сворачивался ни на один день.
2. Вооружённое восстание на Донбассе началось не с захвата РОВД города Славянска 12 апреля 2014 года, который провёл отряд Стрелкова, а с захвата здания СБУ в городе Луганске (днем 6 апреля 2014 года) и с захвата здания СБУ в городе Донецке (в ночь с 7 на 8 апреля 2014 года). К моменту приезда Стрелкова из Крыма захваты административных зданий прошли в Краснодоне, Красном Луче, Торезе, Макеевке, Горловке - и массе городков помельче. Практически в каждом из этих городков милиция без сопротивления сдавала оружейные комнаты восставшим.
Стрелков чётко перечисляет в своём интервью, что захватил лично он: Славянск, Краматорск, Дружковку и Константиновку, помог Безлеру с захватом власти в Горловке.
2. Основная масса стрелкового оружия была захвачена в СБУ города Луганска. Там сразу смогли вооружить целый батальон. Причём захватили всё, включая склад мобрезерва, на котором были и гранатомёты, и снайперские винтовки, и ПЗРК. Стрелков на этом фоне был очень слабо вооружён.
Поэтому, вплоть до середины мая, "становым хребтом" вооружённого сопротивления на Донбассе был Луганск - именно его арсеналы сдерживали массированное применение спецподразделений СБУ и частей ВВ - Киеву просто некем было разогнать 500+ вооружённых бойцов, да ещё и прикрытых "живым щитом" из защитников СБУ, перекочевавших из палаточного городка возле Луганской ОГА.
3. Основные поставки тяжёлой техники, которую начало использовать ополчение, вплоть до начала работы "военторга" шли с украинских складов в Артёмовске, Соледаре и... из частей 25-ой аэромобильной бригады. За тривиальное бабло. Которое поступало, в силу объективных причин, в основном из Донецка. От преступных и бизнес-кругов, которые очень быстро начали повальное вооружение всех желающих держать оружие.
Поэтому-то "Оплот" и "Восток" не подчнялись Стрелкову вплоть до середины июля - посылка Абвера в Донецк мало что решила в балансе сил в Донецке, а Безлер в Горловке уже начал свою собственную игру, о чём Стрелков и пишет в своём интервью.
Уже к середине мая донецкий гарнизон на фоне гарнизона Славянска был достаточно неплохо вооружён и действовал автономно. Первый прорыв ВСУ через Карловку был купирован исключительно силами "Востока" и "Оплота", без помощи Стрелкова и "военторга".
Конечно, уже к концу мая, после первого крупного столкновения с ВСУ группы Безлера под Волновахой (10 погибших и 20 раненых, 22 мая) лавочку "укровоенторга" прикрыли, но весь апрель и май именно укровоенторг снабжал оружием Донецк и, отчасти, Луганск.
Ну а потом уже, без помощи сидевшего в окружении Стрелкова, оружие понемногу расползалось по мелким городкам и сёлам.
4. Поставки "военторга" на Стрелкова начались 12 июня 2014 года. Именно тогда были замечены первые танки Т-64 в Снежном. Вплоть до этой даты влияние "военторга" на ситуацию в Славянске было минимальным. То же касается Луганска и Донецка. Если вы хотите что-то "подозревать" - подозревайте от этой даты.


Добавлю, что точкой невозврата стало совещание СНБО 13 апреля, когда приняли решение "давить".
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13922 - 24.11.2014 :: 09:15:15
 
orbita писал(а) 24.11.2014 :: 03:49:23:
http://www.youtube.com/watch?v=JGKTu6uw-qg#t=113
Брехню про кондиционер в Луганске уже признали.
Следующим шагом надо бы признать брехню про самообстрелы.

так ваши же бандиты которые вас насилуют и грабят и обстреливают, у вас же в преступность самая высокая и еще к вам преступники со всей россии тянутся, вот они и растреливают, все ж просто
да и это не сми брехали, а минобороны, причем по ода все правильно жахнули, нефиг у себя в городе террористам давать ходить, то ли еще будет  Смех
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13923 - 24.11.2014 :: 09:17:47
 
orbita писал(а) 24.11.2014 :: 04:04:15:
Эта журналистская укро тварь назвала АДЕКВАТНЫМИ
неких проукропских луганчан, которые согласны были, что бы Луганск СРАВНЯЛИ С ЗЕМЛЁЙ. Эта дура даже не понимает, какую ахинею изуверскую она несёт!


конечно адекватные, неадекватные хотят в ЛНР жить  Смех
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13924 - 24.11.2014 :: 09:20:41
 
orbita писал(а) 24.11.2014 :: 01:24:23:
Todd писал(а) 23.11.2014 :: 18:24:01:
как относятся к карателям))


Мнение этих перепуганных зомби как то отменяет то, что укровояки разрушают Донецк каждый день и убивают мирных жителей?
А может разрушения и убийства никого в Украине просто не возмущают и воспринимаются как нормальное явление
и это совсем не повод называться карателем?
А что тогда повод?


разрушают ваши террористы и будут разрушать пока вы их не выгоните, они же и жителей убивают
конечно это нормально что власть их защищает от террористов, а домбас ни кто особо не любил ни когда, все считают что вы получили по заслугам
так наши военные не дают повода называтся карателями, они освободители и защитники от орд варваров
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13925 - 24.11.2014 :: 09:23:58
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 09:15:15:
да и это не сми брехали, а минобороны, причем по ода все правильно жахнули, нефиг у себя в городе террористам давать ходить, то ли еще будет


Да правильно-неправильно десятое дело.

Зачем как перепуганные ссыкуны потом отмазывались - вот что непонятно было.

Позор такой.

Зачем ты выгораживаешь ВСУ, дескать, это террористы обстреливают города, если ты считаешь, что это правильно всё равно?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13926 - 24.11.2014 :: 09:24:58
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 09:20:41:
так наши военные не дают повода называтся карателями, они освободители и защитники от орд варваров


http://www.youtube.com/watch?v=MHjEHMmNR24&feature=youtu.be

Оно и видно. Тебе в тепле, конечно, виднее, чем тем, кто непосредственно под обстрелами, всяко.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13927 - 24.11.2014 :: 09:32:26
 
Цитата:
Да еще летом я заметил как дети в войну играли. В наших и русских. Русскими никто не хотел быть. Обычные украинские русскоязычные дети.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13928 - 24.11.2014 :: 09:37:08
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 09:24:58:
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 09:20:41:
так наши военные не дают повода называтся карателями, они освободители и защитники от орд варваров


http://www.youtube.com/watch?v=MHjEHMmNR24&feature=youtu.be

Оно и видно. Тебе в тепле, конечно, виднее, чем тем, кто непосредственно под обстрелами, всяко.

так а причем? меня военные защищают от таких как орбита, чтоб у меня было тепло и комфортно
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13929 - 24.11.2014 :: 09:37:13
 
Эти детские болезни легко лечатся. Есть мнение, что в 1946 на Украине ни один ребенок не хотел играть в фашиста, а теперь из них целые батальоны сколачивают.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13930 - 24.11.2014 :: 09:38:30
 
Todd писал(а) 24.11.2014 :: 09:37:08:
так а причем? меня военные защищают от таких как орбита, чтоб у меня было тепло и комфортно


Ты в этом уверен?.. Ну что они тебя "защищают"?.. Мне казалось, что они наступательные действия ведут-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13931 - 24.11.2014 :: 10:02:54
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 09:37:13:
Эти детские болезни легко лечатся. Есть мнение, что в 1946 на Украине ни один ребенок не хотел играть в фашиста, а теперь из них целые батальоны сколачивают.

А я как раз любил играть за немцев. Вообще, всё делал наперекор.
Пацанов невозможно было заставить перейти играть в футбол за проигрывающую, слабую команду. Они предпочитали чтоб игра была скучная, но лишь бы побеждать.
А я любил как раз пойти в слабую команду и организовать сопротивление.  Я строил игру так, чтобы использовать слабые места соперников. Мне очень нравилось наблюдать, как игра "победителей" разваливается. Они не понимают в чём дело, начинают обвинять друг друга в неудачах. И в итоге слабым удаётся "сильных" растерзать. А я-то знаю, что это моих рук дело.  Круглые глаза
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13932 - 24.11.2014 :: 10:06:32
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 09:38:30:
Мне казалось, что они наступательные действия ведут-то

Так наша пропаганда так работает, вот Вам и "казалось". Нам сообщают что "Сегодня каратели десять раз нарушили условия перемирия". Ну, а "наши". разумеется. никогда ничего не нарушают. Ни-ни  Подмигивание
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13933 - 24.11.2014 :: 10:08:44
 
Лёва писал(а) 24.11.2014 :: 10:02:54:
А я как раз любил играть за немцев.


В этом в целом ничего страшного нет, я тоже в противостоянии ковбоев и индейцев был за ковбоев почему-то и был на стороне шерифа Ноттингемского в его противостоянии с пронырой из лесу. Правда, до немцев не дошло. Страшно, когда игра становится жизнью.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13934 - 24.11.2014 :: 10:09:17
 
Лёва писал(а) 24.11.2014 :: 10:06:32:
Так наша пропаганда так работает, вот Вам и "казалось". Нам сообщают что "Сегодня каратели десять раз нарушили условия перемирия". Ну, а "наши". разумеется. никогда ничего не нарушают. Ни-ни


Какое нафиг "перемирие"? Вы его где видели, в каком сне?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13935 - 24.11.2014 :: 10:39:47
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 10:09:17:
Какое нафиг "перемирие"? Вы его где видели, в каком сне?


ОБСЕ постоянно фиксирует обстрелы со стороны "ополчения".
Например, http://www.unian.net/politics/1012814-obse-zafiksirovala-minometnyie-obstrelyi-n...

У нас же наоборот, говорят только о редких случаях обстрелов с украинской стороны.
То, что соотношение не в "нашу" пользу очевидно хотя бы из раздражения, которое Россия проявляет в отношении ОБСЕ. Россия всячески блокирует увеличение контингента наблюдателей.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13936 - 24.11.2014 :: 10:41:32
 
Zealot писал(а) 24.11.2014 :: 07:54:03:
У Кассада прекрасный развернутый пост по поводу начала войны. Альба, это как раз по вопросу, который вы задавали.

http://colonelcassad.livejournal.com/1910969.html


Что ж в этом прекрасного то? Какой то совершено бесмысленый пропагандисткий текст. Зил, то что начинается с
" когда известные "неизвестные" снайперы по заказу Парубия и Ко, расстреляли в спину пресловутую "небесную сотню" и сотрудников МВД, устроив кровавую бойню в центре Киева, с целью форсирования государственного переворота". Дальше можно не читать...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13937 - 24.11.2014 :: 10:48:43
 
Сейчас, к примеру, боевики обстреливают Дебальцево.
"21 ноября террористы нанесли массированный ракетный удар по Дебальцево Донецкой области. Во время обстрела пять граждан получили ранения, повреждены 20 жилых домов, особенно в центральной части города.", Что. этих жителей донбасса нам не жалко? Где крокодиловы слёзы россиян по их поводу?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13938 - 24.11.2014 :: 10:50:10
 
Alba писал(а) 24.11.2014 :: 10:41:32:
Что ж в этом прекрасного то? Какой то совершено бесмысленый пропагандисткий текст. Зил, то что начинается с " когда известные "неизвестные" снайперы по заказу Парубия и Ко, расстреляли в спину пресловутую "небесную сотню" и сотрудников МВД, устроив кровавую бойню в центре Киева, с целью форсирования государственного переворота". Дальше можно не читать...


Ты видео гляди, в нем текста нету никакого.

Лично я тоже не верю в снайперов Януковича - в них для него ни малейшего смысла не было.

Это не имеет никакого значения, собственно, чьи бы они ни были.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13939 - 24.11.2014 :: 10:52:18
 
Лёва писал(а) 24.11.2014 :: 10:39:47:
ОБСЕ постоянно фиксирует обстрелы со стороны "ополчения". Например, http://www.unian.net/politics/1012814-obse-zafiksirovala-minometnyie-obstrelyi-n... нас же наоборот, говорят только о редких случаях обстрелов с украинской стороны. То, что соотношение не в "нашу" пользу очевидно хотя бы из раздражения, которое Россия проявляет в отношении ОБСЕ. Россия всячески блокирует увеличение контингента наблюдателей.


Лева, вы что-то путаете, ОБСЕ раздражает именно УКРАИНСКУЮ сторону.

http://censor.net.ua/news/312611/u_poroshenko_schitayut_missiyu_obse_v_ukraine_b...

Цитата:
"ОБСЕ по большому счету бесполезна. Нам необходима помощь международного сообщества"
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 695 696 697 698 699 ... 1247
Печать