Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 688 689 690 691 692 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 976582 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13780 - 22.11.2014 :: 14:35:56
 
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:18:51:
Rambo писал(а) 22.11.2014 :: 14:17:58:
Современный русский, современный немецкий, современный французский языки - искусственные.


Нет.  Смайл

Угу...
Макс. Я когда работал на Урале, с трудом понимал - что лопочут местные. А есть те, кто со Ставрополья, а есть с Новгородчины...
Макс. Тот язык (русский литературный), что нам преподавали в школе, создан искусственно. То же самое касается Франции, где северяне не понимали диалект южан. То же касается немцев...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13781 - 22.11.2014 :: 14:37:36
 
AlexStor писал(а) 22.11.2014 :: 14:33:40:
нормальный украинец.

http://lifenewscontent.ru/static/posts/2014/11/145573/d10694d59aa436fa22f48653ba...

http://lifenews.ru/news/145573

это вам не чмошник из правого сектора, из за спины ВСУ стреляющий по мирным жителям.


Нет, конечно. Это вообще то россиянин украинского происхождения Смайл.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13782 - 22.11.2014 :: 14:38:52
 
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:26:47:
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:24:50:
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:23:13:
даже с крымом не можете разобраться


А что с ним-то не так.

а что так? чем крым сейчас отличается от украинского крыма?

А! То есть 23 года укропы грабили Крым, а русские его теперь должны в чувство за пол-года привести? Тодд, вы смешны!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13783 - 22.11.2014 :: 14:39:11
 
Rambo писал(а) 22.11.2014 :: 14:35:56:
Макс. Я когда работал на Урале, с трудом понимал - что лопочут местные. А есть те, кто со Ставрополья, а есть с Новгородчины...
Макс. Тот язык (русский литературный), что нам преподавали в школе, создан искусственно. То же самое касается Франции, где северяне не понимали диалект южан. То же касается немцев...


Леш, при чем тут говор и диалект.

Книги и учебники на Урале точно такие же как у нас.

Акцент и в Африке акцент, есть диалектизмы. Но современный русский ни разу не искусственный, ну это я тебе как специалист говорю.

Я говорю на русском точно также как москвич или петербуржец или житель Владивостока, письменный русский вполне понимает даже Тодд.

Ты хоть раз на форуме видел трудности в общении русскоязычных?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13784 - 22.11.2014 :: 14:41:25
 
Rambo писал(а) 22.11.2014 :: 14:38:52:
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:26:47:
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:24:50:
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:23:13:
даже с крымом не можете разобраться


А что с ним-то не так.

а что так? чем крым сейчас отличается от украинского крыма?

А! То есть 23 года укропы грабили Крым, а русские его теперь должны в чувство за пол-года привести? Тодд, вы смешны!

мы не грабили а вкидывали в него миллиарды которые ваши же русские крымчане растаскивали
мост через керченский пролив строить уже начали?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13785 - 22.11.2014 :: 14:42:47
 
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:41:25:
а вкидывали в него миллиарды


Что-то люди говорят, что Крым насквозь советский. В том смысле, что старый весь как труха, ничего нового в нем со времени СССР не появилось в принципе.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13786 - 22.11.2014 :: 14:43:33
 
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:39:11:
Rambo писал(а) 22.11.2014 :: 14:35:56:
Макс. Я когда работал на Урале, с трудом понимал - что лопочут местные. А есть те, кто со Ставрополья, а есть с Новгородчины...
Макс. Тот язык (русский литературный), что нам преподавали в школе, создан искусственно. То же самое касается Франции, где северяне не понимали диалект южан. То же касается немцев...


Леш, при чем тут говор и диалект.

Книги и учебники на Урале точно такие же как у нас.

Акцент и в Африке акцент, есть диалектизмы. Но современный русский ни разу не искусственный, ну это я тебе как специалист говорю.

Я говорю на русском точно также как москвич или петербуржец или житель Владивостока, письменный русский вполне понимает даже Тодд.

Ты хоть раз на форуме видел трудности в общении русскоязычных?..

Макс. Все правильно. Общие черты несомненно есть. В русском языке их для всех говоров больше, чем во французском. Тем не менее тот язык, на котором мы с тобой говорим - искусственный язык. Именно поэтому новгородец без труда понимает чалдона.
Что касается украинского языка - это тоже искусственный язык, созданный на основе одного из диалектов русского языка. Вот, о чем я пытаюсь сказать.
Именно поэтому между искусственным русским и искусственным украинским такая пропасть.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13787 - 22.11.2014 :: 14:43:42
 
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:30:28:
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:27:27:
чем уже помогли?)))


7 гуманитарных конвоев, подвели электричество в Луганск, тянем газ в Луганск и Донецк. А уж объем помощи собираемой через частные руки вообще колоссальный и никогда не прекращался. Весь Томск в объявлениях о приеме гуманитарки на Донбасс.

те 7 гумнконвоев не дают умирать от голода?)))
электричество провели с россии?)))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13788 - 22.11.2014 :: 14:44:22
 
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:43:42:
те 7 гумнконвоев не дают умирать от голода?)))
электричество провели с россии?)))


Ну да, не дают. Электричество провели с РФ, да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13789 - 22.11.2014 :: 14:44:46
 
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:42:47:
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:41:25:
а вкидывали в него миллиарды


Что-то люди говорят, что Крым насквозь советский. В том смысле, что старый весь как труха, ничего нового в нем со времени СССР не появилось в принципе.

так а мы причем, они сами же все разворовывали, посмотрим какой он после вас будет)))
наверное такой же как абхазия, цветущий
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13790 - 22.11.2014 :: 14:45:18
 
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:41:25:
мы не грабили а вкидывали в него миллиарды которые ваши же русские крымчане растаскивали

Угу... Вы конечно вкидывали... В карманы Коломойским, Ахметовым, Яценюкам, Тимошенко, Турчиновым и Порошенко...
Гы-гы...  Смех Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Судьба Украины
Ответ #13791 - 22.11.2014 :: 14:45:51
 
...
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13792 - 22.11.2014 :: 14:45:56
 
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:44:22:
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:43:42:
те 7 гумнконвоев не дают умирать от голода?)))
электричество провели с россии?)))


Ну да, не дают. Электричество провели с РФ, да.

так чего ж умирают? или не умирают?
ты можешь посчитать насколько хватит 200 тонн припасов 4 млн людей?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13793 - 22.11.2014 :: 14:46:55
 
Rambo писал(а) 22.11.2014 :: 14:43:33:
В русском языке их для всех говоров больше, чем во французском. Тем не менее тот язык, на котором мы с тобой говорим - искусственный язык. Именно поэтому новгородец без труда понимает чалдона.


Леш.

Есть четкие филологические термины. Вот что такое искусственные языки:

Цитата:
    ИСКУССТВЕННЫЕ ЯЗЫКИ — знаковые системы, являющиеся результатом целенаправленной деятельности людей, что отличает их от естественных языков, которые формировались стихийно вместе с развитием человеческого общества.
        Можно выделить две большие группы И. я. К первой группе относятся языки, создаваемые с целью замещения естественного языка (звукового или письменного). Ко второй — И. я., которые создаются для решения ограниченных, специальных задач.


Ко второй группе современный русский по определению относиться не может.

Если ты хочешь отнести к первой группе, то назови мне персоналии тех, кто замещал естественный русский (древнерусский) на современный русский литературный язык.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #13794 - 22.11.2014 :: 14:48:39
 


начиная с 14:00, когда на Александровском проспекте стали собираться активисты Куликового поля, а на Соборной площади — участники запланированного марша за единство Украины.


Из отчёта следственной комиссии ВРУ.

несмотря на то, что все знали о готовящихся акциях, ни одно из массовых мероприятий — ни шествие футбольных фанатов «за единую Украины», ни соответствующий поход участников движения «Куликова поля» — не было законным, поскольку организаторы не подавали заявлений об их проведении в горсовет. Однако, по другим данным этого же отчета, о том, что 2 мая в городе возможны беспорядки, украинские силовики узнали еще 28 апреля. «Управлением СБУ в Одесской 28.04.2014 была получена оперативная информация о возможных провокациях, физических столкновениях и антигражданских проявлениях во время запланированных 2 мая текущего года массовых мероприятия при участии футбольных болельщиков ФК „Черноморец“ и ФК „Металлист“, а также их оппонентов из числа пророссийских организаций», — сказано в отчете. В этот же день местные силовики провели совещание, а уже 29 апреля совещание по обеспечению безопасности в Одесской области провел тогда еще секретарь СНБО Украины Андрей Парубий.

Именно Андрея Парубия и Владимира Немировского, который 2 мая был губернатором Одесской области, обвиняет в организации трагедии один из непосредственных участников событий, на тот момент заместитель начальника областной милиции Дмитрий Фучеджи. «…События, имевшие место 02.05.2014 года стали возможны с помощью губернатора Немировского В.Л., т.к. он привез, финансировал, кормил и размещал около 500 человек с Майдана г. Киев. Они размещались на блокпостах, и приняли активное участие в разгоне Куликового поля. Губернатор неоднократно требовал от руководства Главка зачистить палаточный городок силами милиции. На что получал отказ, и, согласовав с и.о. президента Турчиновым, привлекли силы подконтрольные Парубию. Что было и сделано», — приводится в отчете письмо-пояснение Дмитрия Фучеджи. Сам Фучеджи находится в бегах, он также является фигурантом «дела 2 мая».


Мы знаем про эпизод с нападением на «куликовцев», совершённым на Александровском проспекте около 14:40 неким одиночкой пистолетом (скорее всего – пневматическим): стрелка скрутили, побили и сдали на руки сотрудникам милиции, которые увели его в неизвестном направлении. Но мы не знаем, кто был этот человек, каковы были его мотивы и что, собственно говоря, произошло с ним потом.
Мы знаем о попытке активистов Куликова поля около 14:50 захватить штаб «Евромайдана» на Жуковского, 36, где, по их информации, находилось огнестрельное оружие (от себя добавлю, что оружие там действительно находилось). Эта попытка окончилась ничем: вход во двор оперативно перегородили в две линии «евромайдановцы» и сотрудники милиции.
Мы знаем о попытке милиционеров остановить колонну «куликовцев» на пересечении Дерибасовской и Екатерининской. Этот момент достаточно хорошо зафиксирован на видео: около 15:24 группа сотрудников спецбатальона милиции обгоняет колонну активистов Куликова поля и пытается построить цепь впереди неё. По всей видимости, если бы это удалось сделать, сзади колонны появилась бы вторая цепь, и активисты были бы блокированы на квартале Екатерининской между Дерибасовской и Греческой. Мы также знаем, что эта попытка провалилась: почуяв западню, возглавлявший колонну развернул её на 180 градусов и активисты, постепенно ускоряя шаг, устремились к Греческой улице и по ней – в сторону улицы Преображенской и Соборной площади.Мы знаем, что в это самое время на Соборной площади решается вопрос о том, стоит ли идти запланированным маршем, или всё же стоит готовиться к бою? Мы знаем, что в конечном итоге победило второе мнение, и, когда в районе Русского театра показались головные отряды «куликовцев», по крайней мере часть потенциальных участников марша бросилась им на встречу. Так произошли первые стычки того кровавого дня: передовые отряды «куликовцев» схлестнулись с передовыми отрядами «ультрас» и активистов «Евромайдана», причём обе стороны явно были готовы к драке и желали её. Мы знаем, что милиции удалось на некоторое время разделить противоборствующие стороны: сначала одним кордоном, а затем и ещё одним, разведя их на относительно безопасное для всех расстояние в 50-70 метров.

2. Кто участвовал в бое на Греческой со стороны Куликова поля? Кто вообще был инициатором похода на Греческую?

-поход был инициативой «Одесской дружины» и её лидеров: Дмитрия Одинова, Егора Кваснюка, Сергея Долженкова. Какую именно роль сыграл каждый из этих людей в случившемся – сказать трудно.

Что же касается других участников «похода», то их ядро составляла та же «Одесская дружина», кроме того, к «дружинникам» присоединились многие активисты Куликового поля, уже давно желавшее перехода к более активным действиям. Все они были ещё на Александровском проспекте промаркированы знаменитыми повязками из красного скотча. Позже, уже после начала боёв на Греческой, к событиям присоединилась пресловутая «мобильная группа» (судя по всему, именно к ней относился единственный обладатель огнестрельного оружия со стороны Куликова поля), а позже – часть «Народной дружины», пришедшая на подмогу товарищам.

3. Кто участвовал в бое на Греческой со стороны «Евромайдана»?

Очевидно, что значительную часть составляли фанаты одесского «Черноморца» и харьковского «Металлиста», а также активисты одесского «Евромайдана». Однако в событиях принимали участие люди, которым, вообще говоря, нечего было делать в Одессе в тот день — если мы предполагаем, что массовая драка не входила в планы организаторов «марша за единство Украины».

В частности, есть информация о присутствии в тот день в Одессе нескольких подразделений киевского «Евромайдана». Среди прибывших в город активистов «Евромайдана» замечен, к примеру, знаменитый сотник Владимир Парасюк из Львовской области.

Есть признаки присутствия в Одессе и активистов т.н. «грузинской сотни» (в неё входил, в частности, погибший в ночь с 20 на 21 февраля в Киеве член партии «Единое национальное движение» Давид Кипиани).
Кроме того, имеются сведения о том, что в событиях в Одессе 2 мая принимали жители Днепропетровска, Запорожья, Ровно, Винницы, Житомира, Николаева и даже… Донецка.

В частности, известно о некоем спецпоезде, отсутствующем в расписании, который отправился 1 мая из Донецка и прибыл в Одессу около 9 утра 2 мая. Маршрут этого поезда, количество и состав его пассажиров, а также как распространялись билеты на спецрейс и кто его организовал, ещё предстоит выяснить.

Мы знаем, что уже на этом этапе участники боя (с обеих сторон) применяли предметы, похожие на огнестрельное оружие. Однако мы не можем быть уверены, о чём именно идёт речь: то ли это действительно боевые пистолеты, то ли некое травматическое оружие, то ли и вовсе пневматика или «Флоберы». Впрочем, мы знаем, что на тот момент (15:30—16:00) тяжёлые ранения от огнестрельного оружия с обеих сторон отсутствовали. Мы знаем также, когда огнестрельное оружие было впервые применено всерьёз: это произошло около 16:05, когда группе «ультрас» пришла в голову «хорошая» идея обойти линию милицейского оцепления и напасть на «куликовцев» со стороны Дерибасовской — через переулок Вице-адмирала Жукова. Именно там (и, предположительно, именно тогда) получил смертельную пулю активист одесского «Евромайдана» Андрей Бирюков. Его отнесли на перекрёсток Дерибасовской и Преображенской, чтобы передать врачам скорой помощи, но он скончался от полученного ранения.
Мы не знаем точно, кто именно сделал выстрел, оборвавший жизнь Бирюкова: именно на этом «фронте» позже были замечены члены так называемой «мобильной группы» Куликова поля, прибывшие на место событий уже после начала столкновений. Среди них, в частности, были активисты Василий К. (в настоящий момент — арестован СБУ), вооружённый предметом, похожим на пистолет, а также знаменитый стрелок с оружием, похожим на автомат Калашникова — некто «Боцман» (в миру — Виталий Б., находится в розыске). И Василий К., и Виталий Б. вели огонь по активистам «Евромайдана», однако товарищам говорили, что оружие у них «травматическое» или «страйкбольное». Из тела Андрея Бирюкова в морге извлекут пулю калибра 5,45 — такую, какая могла бы быть выпущена из АКСУ или его гражданского варианта, карабина «Вулкан», которым, судя по всему, был вооружён «Боцман». Других пуль в телах «Евромайдановцев» обнаружено не было, так что в руках у Василия К., возможно, действительно был травматический пистолет Stalker, который якобы был позже обнаружен у него при задержании. Либо, как утверждают другие участники событий, вовсе игрушечная (страйкбольная) реплика пистолета-пулемёта УЗИ. Впрочем, наверняка этого мы пока не знаем.



В конечном счёте, и на этом участке «фронта» удалось обеспечить примерное равновесие сил, и нападающие (а на тот момент роль нападающих уже явно и окончательно перешла к «евромайдановцам») решили предпринять попытку прорыва с третьего направления — тоже по Вице-адмирала Жукова, но уже со стороны улицы Бунина. Именно здесь пошла в ход пожарная машина, угнанная (отобранная у пожарных?) активистами «Евромайдана».
Впрочем, здесь имеет смысл упомянуть эпизод, который прошёл мимо внимания многих, кто писал о трагедии 2 мая. Дело в том, что когда бой в переулке Жукова был в самом разгаре (примерно 16:15), наиболее боеспособная и экипированная часть «евромайдановцев», самооборона одесского «Евромайдана»… разворачивается и уходит с Греческой на Куликово поле (о чём неоднократно свидетельствуют призывы, хорошо слышные на видео). Колонну сопровождают аплодисментами. «Самооборонцы» удаляются в сторону железнодорожного вокзала в сопровождении той самой пожарной машины. Однако далее «что-то идёт не так», и «Самооборона» возвращается на поле боя. По одной из версий, планы изменились после того, как «самооборонцы» столкнулись с отрядом «куликовцев» (членами т.н. «Народной дружины»), который шёл помогать своим товарищам пробиваться из окружения. Как бы там ни было, бой продолжился — уже с участием «Народной дружины», но, похоже, без «Боцмана» и товарищей. Судя по всему, они покинули поле боя на одной машине скорой помощи с раненым начальником милиции общественной безопасности Дмитрием Фучеджи.


5. Виновата ли милиция в событиях на Греческой 2 мая?

Вина милиции в событиях на Греческой неоспорима — идёт ли речь о преступной халатности либо о сознательном содействии одной из сторон. Впрочем, автор этих строк склонен говорить скорее именно о халатности и непрофессионализме, нежели строить теории заговора.

Мы действительно видели отдельные попытки милиционеров не допустить столкновения сторон, разделить их. С другой стороны, мы видели, что в конечном итоге эти попытки потерпели фиаско – то ли из-за того, что присутствующих на месте сил правоохранителей было явно недостаточно, то ли из-за того, что руководство ими было организовано явно безобразно. И, кстати, есть большой вопрос: где же были остальные многочисленные силы одесской милиции, внутренних войск и тому подобного? И почему они не были в срочном порядке переброшены к месту событий, когда ситуация окончательно вышла из-под контроля?



Ответа на эти вопросы нет. Сами милиционеры (включая скрывающегося сейчас начальника милиции общественной безопасности Дмитрия Фучеджи) говорят о некоем загадочном совещании милицейского руководства, проходившего в это самое время при выключенных телефонах. Якобы именно из-за этого совещания милиционеры не смогли надлежащим образом сманеврировать имевшимися в их распоряжении силами. Так ли это, или с помощью некоей «теории заговора» правоохранители пытаются сложить с себя вину за собственную некомпетентность — мы пока не знаем.



Зато мы знаем, что сотрудники милиции совершенно явно не предпринимали никаких действий в отношении людей, которые у них на глазах вели огонь по своим оппонентам. Почему не было предпринято ни одной попытки нейтрализовать стрелков – большой вопро
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13795 - 22.11.2014 :: 14:48:53
 
Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:44:46:
так а мы причем, они сами же все разворовывали, посмотрим какой он после вас будет)))
наверное такой же как абхазия, цветущий


Ну не путай хер с пальцем. Разные же вещи как бэ.

Todd писал(а) 22.11.2014 :: 14:45:56:
ак чего ж умирают? или не умирают?
ты можешь посчитать насколько хватит 200 тонн припасов 4 млн людей?


С чего ты взял, что кто-то на Донбассе умирает от голода?

Есть гумконвои, есть помощь населения РФ. Коломойский ваш прекрасно торгует с Донецком.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Судьба Украины
Ответ #13796 - 22.11.2014 :: 14:49:48
 
Alba писал(а) 22.11.2014 :: 14:37:36:
Нет, конечно. Это вообще то россиянин украинского происхождения


Что же выродки из правого сектора в Харькове возбудились и погром спортклуба устроили?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13797 - 22.11.2014 :: 14:55:48
 
AlexStor писал(а) 22.11.2014 :: 14:49:48:
Alba писал(а) 22.11.2014 :: 14:37:36:
Нет, конечно. Это вообще то россиянин украинского происхождения


Что же выродки из правого сектора в Харькове возбудились и погром спортклуба устроили?

Наверно по той же причине, что и какие то выродки их взрывают Смайл. Вы утомляете своим бредом, если честно...
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #13798 - 22.11.2014 :: 14:56:36
 
Продолжение.

«Евромайдановцы» атакуют оппонентов со стороны улицы Бунина. Пожарная машина пытается поливать их водой и штурмовать наскоро построенную баррикаду. Под градом камней она глохнет, атака захлёбывается. Однако «евромайдановцы» уже атакуют с нового направления — на сей раз с тыла, вокруг ТЦ «Афина». Именно здесь (спустя почти час!) «куликовцы» начинают нести большие потери от огнестрельного оружия, которое теперь уже применяют «евмайдановцы». Огонь ведётся с двух или трёх точек, уверенно, прицельно. При этом стрелки не меняют своих позиций: они явно уверены, что по ним не будут стрелять в ответ. В отличие от «Боцмана», стреляют дробью: именно ранения дробью стали причиной смерти пяти из шести погибших в ходе боя на Греческой. Трое из погибших — активисты Куликова поля. Принадлежность ещё двоих спорна. Многие (в т.ч. сотрудники милиции) получают огнестрельные ранения.
На этом этапе бой «куликовцами» уже явно проигран: противник обладает колоссальным (в 3-4 раза) численным преимуществом, он лучше вооружён, занимает более выгодные позиции. Часть «куликовцев» пытается прорываться из окружения малыми группами (нередко удачно), другая с боем занимает ТЦ «Афина» и баррикадируется внутри (позже их вывезут из здания в автозаках и отправят сначала в ИВС Овидиопольского и Белгород-Днестровского районов, а затем в Винницкую область, откуда большую часть освободят под домашний арест). Кроме того, большая группа активистов дожидается, пока основные силы противника покинут участок Греческой между Русским театром и Преображенской и покидает поле боя без драки, но под градом камней. Победители — под руководством активистов «Евромайдана», в т.ч. небезызвестного Андрея Юсова, отправляются на Куликово поле, где будет разыгран второй акт драмы 2 мая.


6. Когда и кем было принято решение идти с Греческой на Куликово поле?

Ещё один вопрос, на который у нас нет ответа – точнее, есть сразу много ответов, что, в общем и целом, одно и то же.

Большинство опрошенных сторонников «Евромайдана» утверждают: решение возникло спонтанно после того, как стало известно о погибших. Активисты Куликова поля, напротив, убеждены: карательный поход был спланирован с самого начала.

Такое мнение, впрочем, в неофициальной беседе высказывают и некоторые из «ультрас». «Нас достали уже эти сепаратисты, достало, что прямо в центре города лагерь предателей, так что мы хотели их снести», — рассказал корреспонденту ТАЙМЕРА член одной из группировок одесских «ультрас».

Мы можем сказать, что, по крайней мере, около 16:00 намерение очистить Куликово поле возникло у одесской «Самообороны». О попытке их похода на Куликово мы уже писали.

Наконец, уже после окончания боёв на Греческой активист «Евромайдана» Андрей Юсов собирает колонну для похода на Куликово поле.

Из отчёта следственной комиссии ВРУ:

экс-начальник управления по взаимодействию с правоохранительными органами облгосадминистрации Игорь Болянский лично приказал одному из лидеров «самообороны» Дмитрию Гуменюку развернуть людей и идти разгонять лагерь «куликовцев». Об этом свидетельствуют показания экс-начальника облУВД Петра Луцюка. Майдановцы послушались. «На Куликовом поле представители „евромайдана“ начали жечь палатки и совершать противоправные действия против активистов „антимайдана“, которые заблокировались в Доме профсоюзов.
Впрочем, исходя из анализа видео событий 2 мая, вряд ли можно сказать что эпицентр возгорания был в правом крыле здания. Бутылки с коктейлями Молотова подожгли здание, в том числе, и в районе основного входа. Косвенно эту ошибку в докладе подтверждают и другие слова из отчета. «Тушение пожара осложнялось постоянным вмешательство посторонних лиц в действия пожарно-спасательных подразделений и неоднократным вбрасыванием в здание бутылок с зажигательной смесью, что создавало новые очаги пожара». Пожарные не сразу получили указание выезжать на место событий. Ранее глава областного управления ГосЧС Владимир Боделан распорядился не посылать на Куликово поле пожарные расчеты до личного распоряжения, причиной такого указа стал захват одной из пожарных машин на улице Греческой и беспорядки, которые продолжались на Куликовом поле. Всего из пожара «было спасено 120 и эвакуировано 210 человек». Как сообщается в отчете, «люди боялись спускаться по пожарным лестницам и выходить из здания из-за значительного количества агрессивно настроенных митингующих».

А вот определить причины смерти людей, которые не сумели выбраться из Дома профсоюзов, по мнению комиссии парламента, могут лишь международные эксперты. «Отсутствие современного оборудования у местных экспертов не дает возможности получить объективные показатели причин гибели людей. Наличие ядовитых веществ у погибших в Доме профсоюзов Одессы можно установить только с помощью международных экспертов», — сказано в отчете. Предварительно, по данным комиссии, отравление угарным газом стало причиной гибели 9 человек в Доме профсоюзов, отравление продуктами горения убило 13 человек. В результате ожогов дыхательных путей и ожогов тела погибли 12, в результате падения с высоты — еще 8.



Вне внимания следствия осталось участие в событиях около 500 граждан, которые при содействии председателя Одесской областной государственной администрации Немировского В.Л. были привезены в Одессу с киевского Майдана и размещены на блокпостах. Общественность города, независимые журналисты считают, что эти люди были главными участниками зачистки палаточного городка на Куликовом поле и поджога Дома профсоюзов.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13799 - 22.11.2014 :: 14:58:56
 
Zealot писал(а) 22.11.2014 :: 14:46:55:
Rambo писал(а) 22.11.2014 :: 14:43:33:
В русском языке их для всех говоров больше, чем во французском. Тем не менее тот язык, на котором мы с тобой говорим - искусственный язык. Именно поэтому новгородец без труда понимает чалдона.


Леш.

Есть четкие филологические термины. Вот что такое искусственные языки:

Цитата:
    ИСКУССТВЕННЫЕ ЯЗЫКИ — знаковые системы, являющиеся результатом целенаправленной деятельности людей, что отличает их от естественных языков, которые формировались стихийно вместе с развитием человеческого общества.
        Можно выделить две большие группы И. я. К первой группе относятся языки, создаваемые с целью замещения естественного языка (звукового или письменного). Ко второй — И. я., которые создаются для решения ограниченных, специальных задач.


Ко второй группе современный русский по определению относиться не может.

Если ты хочешь отнести к первой группе, то назови мне персоналии тех, кто замещал естественный русский (древнерусский) на современный русский литературный язык.

Ты лучше кинь в личку инфу - когда тебя ждять в гости? Мы лучше в реале филологические вопросы обсудим.  Под рюмашку... Подмигивание
Кстати было бы неплохо, если Новый год вместе встретим. Галя тебе привет передает. Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 688 689 690 691 692 ... 1247
Печать