Исторический форум - Околоукраинский политический флуд

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Судьба Украины
Ответ #13700 - 21.11.2014 :: 22:19:48

Rambo писал(а) 21.11.2014 :: 22:17:52:

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:11:39:

Но коммунизм определяет его как основной тезис и выбирает сторону на которой должны находится носители идеологии. Грубо говоря,- резать буржуинов это вполне естественое и непротиворечивое действие для коммуниста. Как резать евреев для нацистов. Резать людей вообще для христианина неестествено и противоречиво.

Нет. Не так.
Коммунизм по своей сути подразумевает бесклассовое общество, в котором отсутствует эксплуатация человека человеком. Но подобное положение не устраивает и не может устраивать класс эксплуататоров. Они пытаются вернуть все на круги своя и начинается война, что по-сути означает обострение классовых противоречий. И тут уж кто-кого.
Что касается неестественности убийств для христианина - расскажите это к примеру Томасу Торквемаде или там Марии Медичи. )))

Вы б читали что оппонент пишет. Тогда мне не придётся никому ничего рассказывать.
Вы полностью повторили мысль которую я пытался донести.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13701 - 21.11.2014 :: 22:20:08

Искатель писал(а) 21.11.2014 :: 22:19:03:

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:16:41:

Там царство божие не достигается с помощью убиения себе подобных.

Как быть с крестовыми походами в Средневековье или с завоеванием Америки, когда убийство язычников не осуждалось в принципе?

ну так этого в самой религии не было заложено, это на местах придумали

Наверх

Молодец, получишь сахар

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Судьба Украины
Ответ #13702 - 21.11.2014 :: 22:21:21

Искатель писал(а) 21.11.2014 :: 22:19:03:

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:16:41:

Там царство божие не достигается с помощью убиения себе подобных.

Как быть с крестовыми походами в Средневековье или с завоеванием Америки, когда убийство язычников не осуждалось в принципе?

Я ж объяснил. Любая идеология может быть интерпретирована её адептами в любую сторону. Поэтому её истоки лишь определяют её ассимптоту. Куда пришла современая христианская церковь?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13703 - 21.11.2014 :: 22:21:36

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:16:41:

Todd писал(а) 21.11.2014 :: 22:12:43:

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:08:15:

@

Todd

Так мы нашли классовые гонения в коммунизме?

а вы про саму идеологие, а там есть что то про притеснения людей по классовому признаку?
там сказано что люди равны и неделяться на классы, но в СССР была классовость и притеснения по ним, потому причем там коммунизм

Мы не про саму а про её достижение. Очень может быть что при наступившем коммунизме никого бы и не резали.
Снова я реферируюсь к христианству. Там царство божие не достигается с помощью убиения себе подобных. Это в общем, моя т.з. На истину в последней инстанции не претендую.

не ну если с этой стороны подойти

Наверх

Молодец, получишь сахар

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Искатель Профессор Вне Форума Сообщений: 2310 Челябинск Пол: ЧГПУ	Re: Судьба Украины Ответ #13704 - 21.11.2014 :: 22:21:49 Todd писал(а) 21.11.2014 :: 22:20:08: ну так этого в самой религии не было заложен А религию никто не придумывал? Закон, что дышло
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13705 - 21.11.2014 :: 22:22:21

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:21:21:

Искатель писал(а) 21.11.2014 :: 22:19:03:

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:16:41:

Там царство божие не достигается с помощью убиения себе подобных.

Как быть с крестовыми походами в Средневековье или с завоеванием Америки, когда убийство язычников не осуждалось в принципе?

Я ж объяснил. Любая идеология может быть интерпретирована её адептами в любую сторону. Поэтому её истоки лишь определяют её ассимптоту. Куда пришла современая христианская церковь?

признали эволюцию Очень довольный

Наверх

Молодец, получишь сахар

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13706 - 21.11.2014 :: 22:23:02

Искатель писал(а) 21.11.2014 :: 22:21:49:

Todd писал(а) 21.11.2014 :: 22:20:08:

ну так этого в самой религии не было заложен

А религию никто не придумывал? Закон, что дышло

покажите где в христианстве говорится что надо убивать людей?

Наверх

Молодец, получишь сахар

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba ReadOnly ++ Вне Форума Сообщений: 10662	Re: Судьба Украины Ответ #13707 - 21.11.2014 :: 22:24:42 Todd писал(а) 21.11.2014 :: 22:22:21: признали эволюцию А ещё точнее,- примат личности над обществом. Но это процесс который ещё не окончился.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Искатель

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ

Re: Судьба Украины
Ответ #13708 - 21.11.2014 :: 22:25:03

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:21:21:

Любая идеология может быть интерпретирована её адептами в любую сторону.

Ну так любое учение в чистом виде существует короткий промежуток времени, а потом обрастает массой интерпретаций его последователей.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Искатель Профессор Вне Форума Сообщений: 2310 Челябинск Пол: ЧГПУ	Re: Судьба Украины Ответ #13709 - 21.11.2014 :: 22:25:59 Todd писал(а) 21.11.2014 :: 22:23:02: покажите где в христианстве говорится что надо убивать людей? Уже ответил
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Судьба Украины
Ответ #13710 - 21.11.2014 :: 22:27:23

Todd писал(а) 21.11.2014 :: 22:21:36:

не ну если с этой стороны подойти

Так я склонен имено так и рассматривать любую идеологию. Всегда можно найти маньяка, который прочтёт в любой книге то, что ему там хочется увидеть. Но ведь книга то в этом не виновата.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13711 - 21.11.2014 :: 22:28:24

Rambo писал(а) 21.11.2014 :: 22:10:51:

Нет в коммунизме классовых гонений. Есть классовые противоречия.

Противоречия бесклассового общества лежат в иной плоскости чем классовая борьба .

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Судьба Украины
Ответ #13712 - 21.11.2014 :: 22:29:11

Искатель писал(а) 21.11.2014 :: 22:25:03:

Ну так любое учение в чистом виде существует короткий промежуток времени, а потом обрастает массой интерпретаций его последователей.

Да. Но если было написано "не убий", то вписать туда,- "бей жидов!" без врождёной шизофрении очень сложно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Пессимист Профессор Вне Форума Сообщений: 2236 Россия Пол: МЛТИ	Re: Судьба Украины Ответ #13713 - 21.11.2014 :: 22:35:15 Мда,срач устроили редкостный. Интересно,на каком ещё ресурсе призыв убивать людей остаётся безнаказанным ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13714 - 21.11.2014 :: 22:36:51

Искатель писал(а) 21.11.2014 :: 22:25:03:

Ну так любое учение в чистом виде существует короткий промежуток времени, а потом обрастает массой интерпретаций его последователей.

Вы привели прекрасный пример с религией,когда массово иноверцев уничтожали во имя Бога.
И продолжают уничтожать.
А церковные иерархи усиленно твердят мантры про гуманизьм и прочий
не убий...

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Судьба Украины Ответ #13715 - 21.11.2014 :: 22:39:17 Todd писал(а) 21.11.2014 :: 22:23:02: покажите где в христианстве говорится что надо убивать людей? Ищите и обрящите. Там такого добра - пруд пруди. )))
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13716 - 21.11.2014 :: 22:44:27

Rambo писал(а) 21.11.2014 :: 22:39:17:

Ищите и обрящите. Там такого добра - проуд пруди. )))

Это точно,причём уничтожали массово не только иноверцев, но и единоверцев трактующих те же сакралии по иному.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Судьба Украины
Ответ #13717 - 21.11.2014 :: 22:45:12

Дилетант писал(а) 21.11.2014 :: 22:44:27:

Rambo писал(а) 21.11.2014 :: 22:39:17:

Ищите и обрящите. Там такого добра - проуд пруди. )))

Это точно,причём уничтожали массово не только иноверцев но и единоверцев,но трактующих одни и те же сакралии по иному.

Как и в любой другой религии. Включая коммунизм.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

Re: Судьба Украины
Ответ #13718 - 21.11.2014 :: 22:48:40

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 22:45:12:

Дилетант писал(а) 21.11.2014 :: 22:44:27:

Rambo писал(а) 21.11.2014 :: 22:39:17:

Ищите и обрящите. Там такого добра - проуд пруди. )))

Это точно,причём уничтожали массово не только иноверцев но и единоверцев,но трактующих одни и те же сакралии по иному.

Как и в любой другой религии. Включая коммунизм.

А с чего вы взяли, что Коммунизм - это религия?

Наверх

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Судьба Украины Ответ #13719 - 21.11.2014 :: 22:53:51 Rambo писал(а) 21.11.2014 :: 22:48:40: А с чего вы взяли, что Коммунизм - это религия? А может и надо было сакрализовать.
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
* Этот Опрос был завершен *
Полный политический и экономический крах и развал государства 27 (31.8%) Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов 7 (8.2%) Станет экономически и политически слабым придатком ЕС 20 (23.5%) Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством 7 (8.2%) Войдет в ЕС и станет одним из лидеров 3 (3.5%) Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих 7 (8.2%) Иное 14 (16.5%) Всего голосов: 85 « Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »