Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 680 681 682 683 684 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 976767 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13620 - 21.11.2014 :: 15:20:33
 
Лучший аргумент против альтернативных историков всех мастей.

В сегодняшней ситуации практически все территории бывшие под монголо-татарами выступают за Россию.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #13621 - 21.11.2014 :: 15:25:20
 
Rambo писал(а) 21.11.2014 :: 15:15:47:
Мы сейчас не про Германию говорим, а про вмешательство сторонних сил в дела Украины. Разницу очучаете?

Аналогия. Есть такое понятие.
В данном случае получается наглядно
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13622 - 21.11.2014 :: 15:26:53
 
Там точно что-то распылили.

Цитата:
Президент Порошенко подчеркнул, что для Украины важно сохранить контроль над процессами развития футбола в Крыму. Петр Порошенко выразил мнение, что для УЕФА важно не быть втянутым в нефутбольные баталии вокруг полуострова.


Собеседники также вспомнили Чемпионат Европы по футболу 2012 года. Мишель Платини отметил, что он был "очень успешным" и "одним из лучших в истории УЕФА".

Петр Порошенко поделился своими воспоминаниями о матче Украина-Франция, который проходил в Донецке. "После игры, после невероятного ливня ночью весь город был наполнен людьми. На многих были украинские флаги, шарфы, и весь Донецк пел украинский гимн. В тот день Донецк был украинским, как никогда. Очень хочу увидеть такой Донецк снова", - сказал Президент, отметив, что футбол создает невероятную атмосферу единства и патриотизма.

Источник: http://censor.net.ua/n312903
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13623 - 21.11.2014 :: 15:35:19
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 15:25:20:
Аналогия. Есть такое понятие. В данном случае получается наглядно

Угу...
Нет тут никакой аналогии.
В 1917 году Россия и Германия воевали. И Германии надо было вывести Россию из игры.
С кем воевала Украина, когда там присутствовали Нуланд, Эштон, Керри и прочая cвoлoчь типа Байдена?

Аналогии ему...
Наверх
« Последняя редакция: 21.11.2014 :: 16:07:40 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #13624 - 21.11.2014 :: 15:42:52
 
Цитата:
Участники пророссийских митингов по всему Донбассу часто говорили о страхе перед украинскими националистами. В начале апреля 46% респондентов в Донецкой области и 33% респондентов в Луганской области считали разоружение незаконных радикальных группировок главной мерой для сохранения целостности страны. Однако вместо этого новые власти разрешили превратить их в полуофициальные батальоны ополчения с целью борьбы с сепаратистами на востоке.
В ходе кампании против сепаратистов украинские власти совершили три ошибки, которые упростили повстанцам набор добровольцев и склонили население на их сторону.
Первая из них – формирование добровольческих отрядов ополчения из числа группировок самообороны Майдана, финансируемых из частных источников и фактически неподконтрольные правительству. В некоторые из них, такие, как батальоны «Азов», «Айдар» и «Шахтёрск», вошли неонацисты и бывшие преступники, что подкрепило риторику сепаратистов о «фашистской угрозе». Многие из них позже оказались замешаны в масштабных нарушениях прав человека, включая похищения людей, кражи, пытки, незаконное лишение свободы и, возможно, убийства.
Вторая ошибка – использование украинской армией ударов с воздуха, артиллерии, систем залпового огня и кассетных бомб против густонаселённых городов, что повлекло за собой большие человеческие жертвы. Множество источников свидетельствуют об обстреле гражданских строений, в том числе больниц и жилых домов. Каковы бы ни были цели применения армией оружия большой разрушительной силы, обстрел из тяжелого вооружения контролируемых сепаратистами территорий настроил мирных жителей против киевских властей и, соответственно, побудил их примкнуть к повстанцам.
Третья ошибка властей связана с несоответствием их политических заявлений действительности. Правительство постоянно заявляло о том, что военная операция направлена исключительно против террористов и сепаратистов, пытаясь дискредитировать повстанцев, однако на деле только вызывая негодование тех, кто пострадал под обстрелом.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13625 - 21.11.2014 :: 15:50:13
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:36:36:
Так перечитай, что Тодд написал. Дескать, если бы не Стрелков - замучили бы пару десятков человек.


Я читал. И ответил. Я не уврен что замучали бы, кстати. Помнишь когда Беркут на колени ставили? Я тоже считал что толпа замучает. Обошлось.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:36:36:
Так я вот сейчас слушаю эти откровения про УПА и понять не могу - он троллит или реально так думает.


Я плохо знаю историю УПА. Мне казалось что рассовые примочки у них прописаны в базовой идеологии.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:36:36:
Если реально - я еще больше ЛДНР начинаю понимать. Я бы в одной стране с теми, кто героизирует УПА жить не стал, увольте.

А каково жить потомкам раскулаченых со сталинистами на твой взгляд?  Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13626 - 21.11.2014 :: 15:55:48
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 15:50:13:
Я читал. И ответил. Я не уврен что замучали бы, кстати. Помнишь когда Беркут на колени ставили? Я тоже считал что толпа замучает. Обошлось.


Беркут-то свой был, местный, учти. Были бы там беркуты из Харькова - было бы то, что происходило под Киевом, когда они оттуда прорывались.

А вообще позорище, конечно, страшное.

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 15:50:13:
Я плохо знаю историю УПА. Мне казалось что рассовые примочки у них прописаны в базовой идеологии.


Ну как. Вообще, они просто взяли на стяг дааааавнюю украинскую тему ненависти к полякам, евреям и русским. Те же немцы для них были ничо так. Но да, украинство у них было глюком мощным. Немцы собсна это очень даже приветствовали и поддерживали.

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 15:50:13:
каково жить потомкам раскулаченых со сталинистами на твой взгляд


Я потомок раскулаченных. У меня по материнской линии такой прадед... Блин, надо фото отсканировать. Там такой мужик, прямо ах, только на лбу не написано "кулак".

А дед уже коммуняка до мозга костей.

Мы русские, у нас с этим полегче, мы не злопамятный народ. Чеченцев вон, уже простили, Кадыров у нас герой.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13627 - 21.11.2014 :: 15:57:02
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 14:01:09:
По методике Албы Скажем так, что у них две стороны. С одной - участие в войне против гитлеризма. С другой - Катынь, депортации, репрессии. Сойдёмся просто на преступной организации, исполнявшей приказы преступного вождя?

"По методике Албы", если вы настаиваете, НКВД всё что угодно кроме нацистов.
Мысль проста,- адепты любой идеологии могут искажать её. У тех кто писал Новый Завет не было намерений оправдывать инквизицию. Поэтому надо смотреть на формальную идеологию и её постулаты. Расового разделения в истоках коммунизма нет и никогда не было. Слово нац придётся выбросить. Дальше всё что угодно.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13628 - 21.11.2014 :: 16:15:51
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 15:55:48:
Беркут-то свой был, местный, учти. Были бы там беркуты из Харькова - было бы то, что происходило под Киевом, когда они оттуда прорывались.

А вообще позорище, конечно, страшное.


Не хочу судить. Людей не убили и хорошо.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 15:55:48:
Ну как. Вообще, они просто взяли на стяг дааааавнюю украинскую тему ненависти к полякам, евреям и русским. Те же немцы для них были ничо так. Но да, украинство у них было глюком мощным. Немцы собсна это очень даже приветствовали и поддерживали.


Я выше объяснил свою логику. Антисемитизм и расизм был распространён всюду. Где то в большей степени, где то в меньшей. А поляки резали немцев в 38-39. Вопрос было ли это прописано в их "я верую".

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 15:55:48:
Я потомок раскулаченных. У меня по материнской линии такой прадед... Блин, надо фото отсканировать. Там такой мужик, прямо ах, только на лбу не написано "кулак".

А дед уже коммуняка до мозга костей.

Мы русские, у нас с этим полегче, мы не злопамятный народ. Чеченцев вон, уже простили, Кадыров у нас герой.


И чем тебя так УПА зацепила? Вон, Дилетант очень любит немцев, которые побольше наворотили. Сталинисты тоже неплохо оторвались. Чечены... ну ты понял.
Так что УПА то?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13629 - 21.11.2014 :: 16:18:13
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 16:15:51:
И чем тебя так УПА зацепила?


Так меня особо ничем. Но, думаю, что у тех, кто живет ближе к делу - отношение совсем другое.

Дико, что они героями объявляются и думаю о моральном портрете тех, кто это поддерживает.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13630 - 21.11.2014 :: 16:20:53
 
Лёва писал(а) 21.11.2014 :: 14:56:50:
Кроме того что это фальшивка, сляпанная на коленке. Заметьте, что этот аргумент исчез с российских каналов. Леонтьев только проблеял что на его бред не отреагировал Госдеп и это лучшее доказательство его правоты.


Даже если он фальшивка( что еще не доказано) у меня минимум три версии по этому поводу, одна из них как раз подразумевает что, это был вброс с целью увидеть реакцию госдепа.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #13631 - 21.11.2014 :: 16:23:00
 
Кстати "Пионы" расконсервировали и тащат в зону АТО. Если их начнут применять по Луганску и Донецку, опять прибежит Тодд и расскажет, что выцеливали сепаратистов?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13632 - 21.11.2014 :: 16:23:55
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 16:18:13:
Так меня особо ничем. Но, думаю, что у тех, кто живет ближе к делу - отношение совсем другое.

Дико, что они героями объявляются и думаю о моральном портрете тех, кто это поддерживает.


Как у тебя со сталинистами?  Смайл Ведь это одного возраста события...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13633 - 21.11.2014 :: 16:28:06
 
По техническим причинам ветка временно перенесена в этот раздел.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13634 - 21.11.2014 :: 16:31:19
 
Ubivec писал(а) 21.11.2014 :: 16:23:00:
Кстати "Пионы" расконсервировали и тащат в зону АТО. Если их начнут применять по Луганску и Донецку, опять прибежит Тодд и расскажет, что выцеливали сепаратистов?

М-да...
Теперь у "сепаратистов" появятся еще и "пионы".
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13635 - 21.11.2014 :: 16:31:27
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 16:23:55:
Как у тебя со сталинистами?


Да тут как... Альба.

Вот я хз, как Тодд, но я с ним выпил бы при встрече в любом случае, мне пофигу, бандеровец он там или нет. Мне он, может, уже бы морду набил, не знаю.

Вот с Лешей Рэмбо я вообще каждый год встречаюсь, хочу на новогодних к нему в гости напроситься.

А анатол меня просто бесит, реально, до колик.

И дело не в том, кто из перечисленных троих бандеровец или сталинист.

Ни Рэмбо, ни Тодд не выразители что ли идеологии и вообще в отрыве от нее это обычные люди со своими заморочками.

А вот истерички с раззявленными ртами и воплями про Новороссию ли, про Бандеру или великого бохха Сталена-Ленина вызывают желание взять и у...ать.

Я анархист, я за народ.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Судьба Украины
Ответ #13636 - 21.11.2014 :: 16:38:10
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 16:31:27:
Вот я хз, как Тодд, но я с ним выпил бы при встрече в любом случае, мне пофигу, бандеровец он там или нет. Мне он, может, уже бы морду набил, не знаю.


Равный бой это не для воинов УПА. Удар в спину топором или удавка на шею опять же со спины гораздо более вероятный вариант.

Это не истерика, я думаю, Тодд не притворяется, он действительно отморожен на голову, и его писанину стоит воспринимать как искренние слова.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13637 - 21.11.2014 :: 16:38:37
 
Люди начинают уже кое-что понимать.

Визит Петра Порошенко в Братиславу был омрачен протестной акцией, в ходе которой жители города освистали президента Украины, многие из них скандировали: «Фашист!». В акции приняли участие несколько десятков человек, они принесли с собой флаг Новороссии и транспаранты.

Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13638 - 21.11.2014 :: 16:39:25
 
AlexStor писал(а) 21.11.2014 :: 16:38:10:
Равный бой это не для воинов УПА. Удар в спину топором или удавка на шею опять же со спины гораздо более вероятный вариант.Это не истерика, я думаю, Тодд не притворяется, он действительно отморожен на голову, и его писанину стоит воспринимать как искренние слова.


Это здоровенный парняга под два метра ростом. Если он будет кого-то бить - это будет не со спины, я гарантирую.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13639 - 21.11.2014 :: 16:51:48
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 16:31:27:
Вот с Лешей Рэмбо я вообще каждый год встречаюсь, хочу на новогодних к нему в гости напроситься.

Когда собираешься?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 680 681 682 683 684 ... 1247
Печать