Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 676 677 678 679 680 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 977005 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13540 - 21.11.2014 :: 13:19:18
 
AlexStor писал(а) 21.11.2014 :: 13:14:53:
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 12:59:08:
есть десятки миллионов людей и я в том числе считающих что УПА герои Украины


И потом эти люди удивляются, что Украину называют фашистским государством. Смех

кто называет? вы? до пофиг на вас
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13541 - 21.11.2014 :: 13:20:19
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:18:38:
такие же акции были у советского нквд


НКВД нацисты?  Нерешительный
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13542 - 21.11.2014 :: 13:23:22
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:16:30:
Таки да, я чую Тодд скоро даже Леве будет неудобен в построении концепции Украины как миролюбивой европейской страны)

Нет, не будет. Тодд прав, как бы цинично это не звучало. И Стрелков это подтверждает. Да, если бы выступления Донецка были бы быстро и эффективно подавлены, или, если бы не появилась организующая сила, то всё ограничилось бы парой десятков убитых активистов и жизнь продолжилась бы дальше без особых эксцессов.
А вот агрессивная Украина это из области фантастики. И это, кстати, подтвреждает опять же Стрелков. Он сам чётко говорит, что поначалу армия хотела обойтись без крови, или свести её к миниммуму. Так что получается,- да. Если бы они быстро и жёстко подавили всё что там движется, то было бы лучше. Для всех.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13543 - 21.11.2014 :: 13:25:53
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:23:22:
И Стрелков это подтверждает. Да, если бы выступления Донецка были бы быстро и эффективно подавлены, или, если бы не появилась организующая сила, то всё ограничилось бы парой десятков убитых активистов и жизнь продолжилась бы дальше без особых эксцессов.


А ты не находишь, что есть право на самозащиту и ты бы сам на месте активиста начал бы воевать, чтобы тебя не убили? Или как овца на убой идти?

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:23:22:
Если бы они быстро и жёстко подавили всё что там движется, то было бы лучше. Для всех.


Ну и на какое время? Так и сидели бы на пороховой бочке.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13544 - 21.11.2014 :: 13:26:18
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:20:19:
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:18:38:
такие же акции были у советского нквд


НКВД нацисты?  Нерешительный

они точно так же убивали людей, но только по другим признакам, убили немало украинцев например
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13545 - 21.11.2014 :: 13:26:19
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:18:38:
такие же акции были у советского нквд и что? только убивали по другому признаку, памятники в каждом городе этой организации
потому как только зил согласится с тем что в РККА были фашисты я непротив именовать так же и УПА

Я ответил. Речь не о конкретных операциях, а об идеологии. Как вы предлагаете именовать организации с идеологией предполагающей уничтожение по расовому признаку?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13546 - 21.11.2014 :: 13:27:28
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:26:18:
они точно так же убивали людей, но только по другим признакам, убили немало украинцев например


И русских, и грузин и т.д. НКВД карательный орган, но никак не связан с нацизмом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13547 - 21.11.2014 :: 13:28:50
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:25:53:
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:23:22:
И Стрелков это подтверждает. Да, если бы выступления Донецка были бы быстро и эффективно подавлены, или, если бы не появилась организующая сила, то всё ограничилось бы парой десятков убитых активистов и жизнь продолжилась бы дальше без особых эксцессов.


А ты не находишь, что есть право на самозащиту и ты бы сам на месте активиста начал бы воевать, чтобы тебя не убили? Или как овца на убой идти?

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:23:22:
Если бы они быстро и жёстко подавили всё что там движется, то было бы лучше. Для всех.


Ну и на какое время? Так и сидели бы на пороховой бочке.

там небыло порохойвой бочки тк сам стрелков говорит и еще тогда говорил что воевать ни кто не хотел, из 100000 славянска он нашел несколько сотен фриков, если бы не он то все было бы тихо, пару сотен фриков и утебя в городе найти можно
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13548 - 21.11.2014 :: 13:29:24
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:27:28:
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:26:18:
они точно так же убивали людей, но только по другим признакам, убили немало украинцев например


И русских, и грузин и т.д. НКВД карательный орган, но никак не связан с нацизмом.

ну а я связываю и что?
ты ж упа связываешь, тебе можно а мне нельзя?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13549 - 21.11.2014 :: 13:30:25
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:28:50:
там небыло порохойвой бочки тк сам стрелков говорит и еще тогда говорил что воевать ни кто не хотел, из 100000 славянска он нашел несколько сотен фриков, если бы не он то все было бы тихо, пару сотен фриков и утебя в городе найти можно


До сих пор не найдено. Ты мне мозг про чудо-Стрелкова не парь.

Рвется там, где тонко, сокровищница русского языка.

Как не было то, когда полыхнул целый регион?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13550 - 21.11.2014 :: 13:30:56
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:26:19:
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:18:38:
такие же акции были у советского нквд и что? только убивали по другому признаку, памятники в каждом городе этой организации
потому как только зил согласится с тем что в РККА были фашисты я непротив именовать так же и УПА

Я ответил. Речь не о конкретных операциях, а об идеологии. Как вы предлагаете именовать организации с идеологией предполагающей уничтожение по расовому признаку?

такой идеологии у упа не было, была идеология освободится от русских
Даже бандера был не против того чтоб жить рядом с русскими если они не мешают строить украинское государство, такая же идеология сейчас и у правого сектора
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13551 - 21.11.2014 :: 13:31:30
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:29:24:
ну а я связываю и что?ты ж упа связываешь, тебе можно а мне нельзя?


Так УПА - это и есть крайняя степень национализма.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Судьба Украины
Ответ #13552 - 21.11.2014 :: 13:31:58
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:26:18:
они точно так же убивали людей


Прибивали детей к столу как УПА?

Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:26:18:
убили немало украинцев например


УПА действительно убила немало украинцев. За симпатию к советской власти украинское происхождение не спасало.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13553 - 21.11.2014 :: 13:32:05
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:30:56:
такой идеологии у упа не было, была идеология освободится от русскихДаже бандера был не против того чтоб жить рядом с русскими


А евреев во Львове и Волыни зачем было убивать. Ни фига не понимаю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13554 - 21.11.2014 :: 13:32:13
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:30:25:
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:28:50:
там небыло порохойвой бочки тк сам стрелков говорит и еще тогда говорил что воевать ни кто не хотел, из 100000 славянска он нашел несколько сотен фриков, если бы не он то все было бы тихо, пару сотен фриков и утебя в городе найти можно


До сих пор не найдено. Ты мне мозг про чудо-Стрелкова не парь.

Рвется там, где тонко, сокровищница русского языка.

Как не было то, когда полыхнул целый регион?

потому что твои обстреливали города и обвиняли в этом правый сектор
ни кто воевать как не хотел так и не хочет, скрепляет это все только граждане твоей страны
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13555 - 21.11.2014 :: 13:32:55
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:32:05:
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:30:56:
такой идеологии у упа не было, была идеология освободится от русскихДаже бандера был не против того чтоб жить рядом с русскими


А евреев во Львове и Волыни зачем было убивать. Ни фига не понимаю.

мы к немцам отношения не имеем
я вот тоже не понимаю зачем украинцев голодом морить, но вы же морили
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #13556 - 21.11.2014 :: 13:33:54
 
Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:25:53:
А ты не находишь, что есть право на самозащиту и ты бы сам на месте активиста начал бы воевать, чтобы тебя не убили? Или как овца на убой идти?


Право на самозащиту есть у всех. Но это не оно. На месте активиста я бы для начала сформулировал вменяемые и достижимые требования, если что. Не забывай, кстати, что при отсутствии сопротивления жизни этих самых активистов вряд ли что либо угрожало. Ну и наконец, тонкий момент, что когда защиту жизни активиста обеспечивает гражданин другой страны, то таковой активист, как правило, называется другим словом... В РФ тоже Смайл.

Zealot писал(а) 21.11.2014 :: 13:25:53:
Ну и на какое время? Так и сидели бы на пороховой бочке.

Понятия не имею. И не надо недооценивать оттяжку во времени. Англичане с С.Ирландией сидели на пороховой бочке с 70-ых лет 20. В итоге всё стихло и договорились. Так могло случиться и с Украиной тоже. Теперь уже не может.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13557 - 21.11.2014 :: 13:34:31
 
Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:32:13:
потому что твои обстреливали города и обвиняли в этом правый сектор


Угу, аж самолет нашли, чтоб луганскую ОГА накрыть, ага.

Todd писал(а) 21.11.2014 :: 13:32:55:
мы к немцам отношения не имеем


Так. По ходу началась альтернативная история.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13558 - 21.11.2014 :: 13:36:36
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:33:54:
Но это не оно. На месте активиста я бы для начала сформулировал вменяемые и достижимые требования, если что. Не забывай, кстати, что при отсутствии сопротивления жизни этих самых активистов вряд ли что либо угрожало. Ну и наконец, тонкий момент, что когда защиту жизни активиста обеспечивает гражданин другой страны, то таковой активист, как правило, называется другим словом... В РФ тоже


Так перечитай, что Тодд написал. Дескать, если бы не Стрелков - замучили бы пару десятков человек.

Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:33:54:
Понятия не имею. И не надо недооценивать оттяжку во времени. Англичане с С.Ирландией сидели на пороховой бочке с 70-ых лет 20. В итоге всё стихло и договорились. Так могло случиться и с Украиной тоже. Теперь уже не может.


Так я вот сейчас слушаю эти откровения про УПА и понять не могу - он троллит или реально так думает.

Если реально - я еще больше ЛДНР начинаю понимать. Я бы в одной стране с теми, кто героизирует УПА жить не стал, увольте.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #13559 - 21.11.2014 :: 13:39:11
 
Alba писал(а) 21.11.2014 :: 13:33:54:
. Англичане с С.Ирландией сидели на пороховой бочке с 70-ых лет


Ну а армяне и азербайджанцы так и не смогли. осетины и грузины тоже. Вот ничего не доказывает.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 676 677 678 679 680 ... 1247
Печать