Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 865845 раз)
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #1120 - 11.03.2014 :: 15:32:56
 
EvS писал(а) 11.03.2014 :: 14:41:58:
То что с референдумом спешат до неприличия с этим я полностью согласен.

А я считаю правильно
После референдума, как полагается  Россия нанесет психологический удар по прозападникам всех мастей
В России уже и мест для отдыха на теплом море не стало
Если уступить Крым,то через 20 лет русские будут в артике с белыми медведями жить
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1121 - 11.03.2014 :: 15:38:41
 
Пессимист писал(а) 11.03.2014 :: 14:19:23:
Честно говоря не помню,какин ВУЗы немецкие барышни заканчивали,знаю,что учились на социальную профессию(должны были работать с заключёнными).
Повторюсь, ни каких радужных перспектив в своей жизни они не видели.
Аналогичные истории я могу рассказать про швейцарцев и финнов,а впечатление "шоколадности" осталось только от шведов.


Речь о другом. Профессии не пользующаяся спросом на современом Западе это социальная проблема. Дети идут учить то, что хотят (или "хотят") и  обнаруживают себя невостребоваными. В этом смысле традиционый патернализм имеет смысл, конечно.
Но это не имеет особого отношения к месту проживания в том смысле, что ваши барышни останутся точно также невостребоваными и в России тоже. Только к этому ещё добавится и понижение социального удобства.
Из шоколадных стран есть ещё Бельгия, Норвегия, Швейцария и всякая мелочь.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1122 - 11.03.2014 :: 15:44:45
 
Пессимист писал(а) 11.03.2014 :: 14:22:42:
После 90х это уже не пугает,если что пойду сажать огород,а вот денег на поддержание жизни просить ни у кого не буду.



Вы лично может и нет, а вот на уровне страны за последние 100 лет США подкармливала Россию уже трижды. Так что говорить о какой то гордости стоит осторожно.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #1123 - 11.03.2014 :: 16:24:02
 
Alba писал(а) 11.03.2014 :: 15:44:45:
ак что говорить о какой то гордости стоит осторожно.


Видимо деньги пошли на воспитание гордости Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #1124 - 11.03.2014 :: 17:06:45
 
Пессимист писал(а) 11.03.2014 :: 16:24:02:
Видимо деньги пошли на воспитание гордости Смайл


Так и в прошлые два раза тоже, кстати.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #1125 - 11.03.2014 :: 21:37:25
 
Интересно какое место представляет себе Украина в Европе ?  Когда то вторая страна в Сов. Союзе сегодня даже не хотят принят в Евр. Сорюзе, а предлагают асоциации. И она соглашается и рвется.

Интересное сообщение -  пример с уже процветающими принятыми полноценными равноправными членнами Евр. Союза. В частности Румынии. Болгария наверно чуть хуже или лучше.

http://noe.orf.at/news/stories/2635183/

Kleinbus mit 42 Insassen gestoppt

Auf der Westautobahn (A1) hat die Polizei am Samstag einen Kleinbus gestoppt. In dem Fahrzeug, das für neun Personen zugelassen ist, waren insgesamt 42 Insassen, darunter 22 Kinder im Alter zwischen ein und neun Jahren.

.......



Маленкий автобус ( газель ) с 42 пассажиров !?!  остановлен на аутобане А1 в Австрии ! Бус вмещает 9 человек в нем 42 . На 33 человек больше !
В чем дело ? Счастливые европейцы из Румынии - 20 взрослых и 22 детей едут в Германии просить. (Это професиональные нищие которые просят.) Австрийские полицейские на аутобане А1 останавливают газели и не верят своими глазами. Из буса выходят 42 человек ! Оболденно.

Сейчас Европа отменила визы для Молдавии. Некоторые хотят и для Украины отменить визы. Люди в ужасе. А вот богатыми , щедрыми и желанными Руссо Туристо хотят усложнить визы. Идеологи Союзе плюют на мнение экономистов. У экономистов и националистов волосы дыбом встали от таких предложениях.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #1126 - 11.03.2014 :: 21:52:59
 
Походу Крым таки отожмут. Путина можно поздравить. В 21 веке да мирным путем. Да жемчужину.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #1127 - 11.03.2014 :: 22:17:40
 
Что-то здесь всё про Россию,а как же Украина ?
Попросила денег,назначила олигархов губернатарами,устроила истерию,Тимошенко выжидает....а дальше что ?
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1128 - 12.03.2014 :: 00:49:05
 
Amaro Shakur писал(а) 11.03.2014 :: 21:52:59:
Путина можно поздравить. В 21 веке да мирным путем. Да жемчужину.

А что раньше россиян в Крым не пускали.?  Зловредно розмовляли с ними по-украински? Чувствовали в нем себя преследуемыми изгоями? Что выиграли простые россияне?
И сожрать Крым, этого мало. Надо еще не подавиться. после международных санкций, закрытия виз (а как же родной Куршавель?), конфискации счетов, ограничений на торговлю. Второго "ю.осетинского варианта не будет". И выиграть новую холодную войну России не светит. С 10 экономикой мира. Если сам Союз со 2й её проиграл и развалился.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1129 - 12.03.2014 :: 01:18:56
 
Alba писал(а) 11.03.2014 :: 02:10:49:
Известна т.з. Финляндии и Англии на вопрос. И даже вариант с бомбёжкой Баку известен.

Военные составляют планы. политики дают отмашку. Планы были. Были ли желание и возможность их реализовать? Как можно было технически перебросить войска в Финляндию?
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1130 - 12.03.2014 :: 01:33:37
 
[quote author=6976726F6B6F7572060 link=1390882522/1079#1079 date=1394512800].Россия вынуждена проводить агрессивную внешнюю политику ,иначе она сама подвергнется агрессии [/quote
Конгениально. Умри, лучше не скажешь. Значит надо самому заделаться братком и ставить других на перо, что бы другие не поставили тебя. Логика из зоны. Типа шансон
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1131 - 12.03.2014 :: 01:41:07
 
EvS писал(а) 11.03.2014 :: 08:57:20:
Кто-то где-то говорил, что Россия хочет в ЕС?

Россия проводила переговоры об экономической ассоциации с Европой параллельно переговорам Украины. правда без политической составляющей (которая невозможна, Россия не демократическая страна). Это и возмутило многих украинцев, когда Россия начала тормозить переговоры Украины с ЕС. Просто Россия провозгласила себя гегемоном постсоветского пространства и не терпит, когда такие переговоры государства СНГ ведут напрямую с НАТО или ЕС. Сама же сотрудничает и с теми и другими. База НАТО под Ульяновском. Совместные саммиты с НАТО и.т.д
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #1132 - 12.03.2014 :: 01:44:35
 
Amaro Shakur писал(а) 11.03.2014 :: 21:52:59:
Походу Крым таки отожмут. Путина можно поздравить. В 21 веке да мирным путем. Да жемчужину.

Да , крупнейшего политика III тысячилетия Влади мир  Владимировича можно поздравить. В отличие от США, НАТ0 и майданутых, его солдаты и самолеты никого не убивают, не бомбят, не сеют смерть и уничтожения. Не возвращают в каменный век не бомбят мосты как в Багдаде, Белграде, Ливии.

Влади мир не Буш техсаский и нобеловский лауреат МИРА Барак Хюсеинович Обамович - не засыпал ракетами.  (Справка - демократические процветающие Ливия, Косово, Ирак и прочие )
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1133 - 12.03.2014 :: 01:51:12
 
orbita писал(а) 11.03.2014 :: 03:56:58:
Америка чертила разрушенной и демарализованной Европе планы развития и контролировала их выполнение.

И СССР чертил. И где эти планы?  Там где и сам СССР. Так что дело не в планах, а их соответствию историческому империтиву.
А Америка поддерживала и диктаторов Лат Америки и Азии. Тех же Чан Кайши и ю. корейских генералов. И поддерживала антидемократический переворот в Чили в 1975. так что открытое общество в этих странах часто становилось вопреки сиюминутным планам Америки
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #1134 - 12.03.2014 :: 01:53:33
 
behaim писал(а) 12.03.2014 :: 00:49:05:
С 10 экономикой мира. Если сам Союз со 2й её проиграл и развалился.


Росия 5 экономика мира и первая в Европе. Вместе с братскими странами БРИКСа - первая.
Первокласная космическая, военная, эенергетическая, софтуерная и информационная сила. Русский интернет второй в мире. 
Только США, Китай и Россия имеют собственый интернет. Поисковики, майлы, социальные сети. Все остальные страны мира пользуются в основном американским. Немцы, албанцы, японцы, новозеландцы в области космонавтики, оружия, интернета лилипуты по сравнения с РОССИИ.
Не надо сравнивать полуразвалившийся Союз с всякими ГДР-овццами и прочими **беками и ***джиками , поляками и румынами с РОССИИ .
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1135 - 12.03.2014 :: 01:55:01
 
orbita писал(а) 11.03.2014 :: 03:56:58:
Хочет, но боится.

Ну в жизни если кто то хочет, но боится, он реально не хочет.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1136 - 12.03.2014 :: 02:08:58
 
orbita писал(а) 11.03.2014 :: 03:56:58:
А кто может сверхдержаву заставить ломать собственную систему, которая и так кормит кого надо? Неужели современной российской элите плохо живётся на распиле ресурса, который собирает Москва и она(эта элита) начнёт по своей инициативе ломать сложившийся механизм распила?

Не будем путать нужды элит и общества. Распил, осуществляемый элитами примерно 30 % дополнительной нагрузки на экономику. За счет зарплат, пенсий, прибыли предпрининателей и.т.д. Кстати, вы знаете, что в Сумской области захватили черную бухгалтерию фирм платящих откат. как раз в среднем 30%. И если сайт Навального предполагает, то сумские налоговики уже располагают.
А если упадет цене на нефть? Экономические санкции?
Только разговоры о них чуть не обрушили российскую биржу и резко снизили рубль?
Захочит ли общество и бизнес продолжать платить грабительский откат чиновникам?
orbita писал(а) 11.03.2014 :: 03:56:58:
Это в основном результат конкуренции.
Не будет конкуренции значит и пофиг кому это развитие(и без него проживут) и будет бандюган с кастетом.

согласен, а не будет конкуренции будет застой, технологическое отставание и так отнюдь не передовой России. И зубастые соседи не дремлят. китай например.
Т.е. экономическое развитие - требование выживания, оно требует другого разводящего. и общество поняв это добъется перемен.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1137 - 12.03.2014 :: 02:32:34
 
РомБ писал(а) 12.03.2014 :: 01:53:33:
Росия 5 экономика мира и первая в Европе.

с РОМбом не дискутирую но цифры уточню. есть такая статистическая ложь ВВП  в пересчете на покупную способность местных валют. Типа берутся низкие цены, скажем в Коломне (а не высокие в Москве) и говорится "у нас ВВП в долларовом исчисление - 10 показатель мира, но т.к. цены у нас низкие, то получается 7".
РомБ писал(а) 12.03.2014 :: 01:53:33:
Первокласная космическая, военная, эенергетическая, софтуерная и информационная
сила
.

Ну бред от начала до конца. В развитых странах ни российские технологии ни товары не известны. Экспорт России лишь на 3% экономисты признают высокотехнологичным. остальное нефть, газ,
металлы
, руды, лес, бумага, основная химия, зерно, масличные. Т.е
сила
то есть, но в плавках Озадачен
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #1138 - 12.03.2014 :: 02:40:21
 
РомБ писал(а) 12.03.2014 :: 01:53:33:
Только США, Китай и Россия имеют собственый интернет

Собственный интернет имеют Китай и Иран. Путин пока думает. Лет 6 назад собирались ввести, но, говорят Медведев положил под сукно. сейчас опять всплывает.
Это для того, что бы оградить своих подданых от "растления продажным Западом". А так интернет это всемирная сеть. особые российские технологии в нем мне не известны
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #1139 - 12.03.2014 :: 06:10:09
 
behaim писал(а) 12.03.2014 :: 02:08:58:
Не будем путать нужды элит и общества.

Золотые слова.
behaim писал(а) 12.03.2014 :: 02:08:58:
Распил, осуществляемый элитами примерно 30 % дополнительной нагрузки на экономику.

Это интересно как ?
Давайте не будем далеко ходить,при строительстве Сочинской Олимпиады к элите обратились с просьбой Смайл,что нибудь построить за свои деньги и что там пильнул ? http://www.blogsochi.ru/content/milliarder-na-olimpe-potanin-i-sochi
Да и про распил остальной элиты он там так же упоминает.
Идём дальше,есть ли в России откаты ? Конечно есть,вот только как они грузят экономику совершенно непонятно.
Вполне очевидно,что есть категория странных людей,которые не знают,что делать с деньгами у себя дома и вывозят их в забугорье и вот здесь санкции "друзей" очень даже кстати,похоже что списочек готовился с активным участием ВВП.
Вытаскивая голимый негативизм,уважаемый behaim Вы как-то в сторонке,оставляете факторы реально оздоравливающие экономику,так,из практически абсолютной "чернухи" вся торговля перешла в реальной сектор.
Вы представляете,какие это деньги ?
Думаю,что нет,но тем не менее берётесь судить про подрыв.
behaim писал(а) 12.03.2014 :: 02:08:58:
Только разговоры о них чуть не обрушили российскую биржу и резко снизили рубль?

Да Вы и здесь не в теме.
Всем,кто занимается этим вопросом известно,что вся мировая экономика и американская в частности находится в глубокой жопе,а вот когда она случится,а это практически неизбежно,реальной ценностью станет то,что как Вы правильно подметили,находится в "трусах".
behaim писал(а) 12.03.2014 :: 02:08:58:
Захочит ли общество и бизнес продолжать платить грабительский откат чиновникам?

Да реальному обществу на это наплевать,как платила 10 веков назад,так и платит.
Откаты сейчас платят строители,но и им на это наплевать,у них нет понятия рентабельности.
Behaim,я вот одного не могу понять,что Вы как заведённый несёте здесь пургу по отношению к России ?
Это такое хобби ?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 1247
Печать