Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 15:26:54:


Так он уже. США вон наплевали на все "права", "ооны" и прочий мусор и спокойно бомбит Сирию. Уже восемь мирных порвало.

А мы цацкаемся вон, добровольцев только и посылаем.

анатол писал(а) 23.09.2014 :: 15:27:27:

Условие обязательное но не достаточное.

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 23.09.2014 :: 15:33:24:


Вот один такой подкрадывается к Порошенко.

Zealot писал(а) 23.09.2014 :: 15:38:19:

В принципе, можно. Если по другому никак.

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 14:35:49:

Это вмешательство было настолько "открытым", что оно так и осталось в виде сообщений СМИ и политиков. Напоминает один старый американский фильм, где сьемочная группа сняла фильм о несуществубщей войне США с Албанией, и показала его всем (все поверили), чтобы их презик выиграл гонку. В конце фильма американцы реально отправляются уничтожать Албанию, которая на них "напала" в фильме. Вот так и у Порошенко.
И даже если "никто не ожидал" - что, он так быстро поменял свое мнение? Да просто побоялся, что армия долго не выдержит. Ему все же дешевле отколоть пол-Донбасса, чем пол-Украины.

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 14:35:49:

Опять врете. Я же писал - я не собираюсь сравнивать с Россией, т.к. рассматриваю, что вступление в ЕС вызывает у многих стран бешенные потоки эмиграции - "рай" строить в своей стране почему то неохота.

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 14:35:49:

Снова неверно. Сознание меняется от жизни. А жизнь меняется от экономики. До развала СССР таджики не имели "сознания" быть рабочими в СНГ. Но тяжкая жизнь заставила. Вступление в ЕС не сделало жизнь большинства граждан Прибалтики лучше - поэтому они уехали, благо членство в ЕС это позволяет. В итоге местные республики теряют самое активное население, производство останавливается, и страна превращается в тупого потребителя товаров старого ЕС, что и нужно. Аналогичную судьбу готовили Украине.

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 14:35:49:

Докажите. Пример вступления в ЕС иных ("старых") стран - обратный. Оттуда никто не поехал, поехали в них.

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 14:35:49:

Капитан Очевидность? Снова юлите как змея, не в силах обьяснить, почему вступление в ЕС (которое для вас представляется благом) обернулось массовой эмиграцией. Не улучшилась жизнь. А вы защищаете вступление в ЕС как безусловное благо.

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 14:35:49:

Зря ВВП вспомнили. По ВВП на душу населения Россия совсем немного уступает Эстонии и Литве и превосходит Латвию. Это при факте, что в 1991 году все три республики были гораздо богаче чем РСФСР. Что намекает - уж 10 лет в ЕС, а обогнать совершенно неэффективную (без шуток) и коррупционную насквозь Россию удалось с невероятным треском и писком (да и управлять крошечными республиками заведомо проще).
А также ВВП России примерно равно или выше ВВП Польши, Венгрии, и очень сильно выше Румынии и Болгарии. Что говорит о том, что вступление в ЕС не дает вам и прироста ВВП.
Сравнение с Таджикистаном уместо - из одной Латвии в год "валит" по 30-50 тысяч человек, в основном в старую Европу и США. Не хотят они на родине жить лучше.
Так вопрос - что дает вступление в ЕС для их родины? Возможность уехать и пахать на дядю, работая садовниками, сантехниками и проститутками?

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 15:14:08:

Опять Шакур со своей демагогией. Пытается представить, что кризис на Донбассе не имел предпосылок. Мол, проснулся с утра злой Путин и понеслось.

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 23.09.2014 :: 15:33:24:

А вы точно не укр (к настоящим украинцам имеют отдаленное отношение)?

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 15:34:55:

Еще раз - кончайте ваши демагогии. Цель войны не обязательно в присоединении территории. США же пытаются установить свои порядки на Ближнем Востоке.
А то этак вы добазаритесь, что США чисто для прикола воевало во Вьетнаме, Ираке и Афгане.

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 15:43:48:

Так действительно вопрос - почему нельзя России бомбить что то? Например украинские войска? Она (Россия), заметим, присоединения Донбасса не хочет. Так в чем проблема, если русские помогают ДНР+ЛНР?
Повод хороший - защита своих интересов.

Zealot писал(а) 23.09.2014 :: 14:48:57:


Zealot писал(а) 23.09.2014 :: 14:48:57:



Нет конечно,Украина для меня означает то что означает Россия,Узбекистан,Молдавия,Литва,Зимбавье,Нигерия,США и другие страны.Но речь идет о правоте и о агрессии.Надо смело принять что сегодняшная война начата именно Россией-т.е все это ДНР и ЛНР придумано ФСБ Росии и все ополченцы там и другие финансируются Россией.А с 20-го августа уже началось прямое агрессия России со своими регулярными частями.С их помощю сепаратисты спаслись от полного разгроме.Это не секрет не для кого.И даже сами ополченцы об этом часто говорят-но только вы россияне кажется не знаете участие РФ в этом конфликте.

Zealot писал(а) 23.09.2014 :: 15:04:33:


Очень хорошо,так привели бы мою цитату польностю.Я там обьяснил что бы случилось если анти-Российски настроенная правительство выиграла бы войну?Наверняка тогда уже в 95-м году Чечня и Дагестан признались бы со стороны ООН как независимые государства.Конечно этого Россия не мог допустит.И не допустил.То же самое случилось с Украиной.Если бы Россия просто так смотрел как сторонники Европы откроют врата Украины к НАТО то конец владычеству России.Поэтому и отняли у Украины Крым а также сливают Донбас.

Сейчась Россия дает преимущество Армении но предпочитает сохранять статус-кво.У обоих странах одни ставленники Москвы и это впольне устраивает Кремлевских политиков.К стати ни для кого не секрет что армянские сепаратисты очень активно поддерживалось со стороны КГБ СССР.Это всем ясно.Я еще продольжу свою тему

Zealot писал(а) 23.09.2014 :: 15:49:53:

Тем более после безчинства на Майдане сжигание людей в Одессе и карательных операциях против своего народа на востоке.
ИГИЛ людей не сжигало слава богу .

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 23.09.2014 :: 16:37:28:


О_о, то есть вы считаете, что нам, русским, таки надо было сидеть и смотреть как:

Цитата:


Это вообще что-то новое в моей биографии. Вы русских с терпилами не путаете?

Amaro Shakur писал(а) 23.09.2014 :: 15:33:47:

Понял.
Без майдана, обязательного условия, войны на Украине не было бы.
Согласен.
Теперь смотрим дальше.
Кто развязал Майдан и чем он закончился?
Про творчество масс или Януковича не упоминать. Вроде здесь взрослые люди.
Смотрим в корень (в печенюшки).
Да и Янукович, кажется, уступил майданутым.
Не забываем, что часть украинцев не майданулась. С головой в порядке было.
Это об истоках войны между украинцами.
Что-то никак и нигде клятый ВВП с имперской Россией пока не просматривается.
Не?

Zealot писал(а) 23.09.2014 :: 16:50:35:

Все как на зоне, как говаривал, забаненный на месяц за флуд, бехаим.

А если бы хорошими делами. На Украине и так половина стабильно пророссийская судя по прошлым выборам Януковича. Очень хорошие шансы, если без понятий. Хотя Янукович, конечно, опозорил пророссийский вектор качественно.

анатол писал(а) 23.09.2014 :: 16:55:18:

Я конечно рад вас слышать но в чем вопрос именно?