Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1183 1184 1185 1186 1187 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 861759 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23680 - 06.03.2015 :: 21:15:05
 
Фашизм в Италии был не очень жесткий. В Испании постепенно отошли от фашизма . Германский был гораздо жестче особенно на востоеке. Наверно самый бесчеловечный был бандеровский  .
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23681 - 06.03.2015 :: 21:18:27
 
Евреи , политкомиссары и комунисты против которых был направлен в-первую очередь нем . Фашизм  составляли ну скажем десятую часть население окупированых териториях.
Поляки и русские и евреи были более 50 % населения на територии на которых претендовали бандеровцы.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23682 - 06.03.2015 :: 21:27:37
 
Лёва писал(а) 06.03.2015 :: 20:52:08:
Цитата из Стрелкова
"Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все!"

  Вы понимаете элементарные вещи. С момента захвата власти в Киеве и до 6-го апреля, у хунты было больше месяца пойти на переговоры с жителями Юго-Востока, они выбрали путь силового подавления волнений. Когда появились вооруженные люди в Луганске, еще до Стрелкова, уже никакой речи о том, что все закончится не могло быть и речи, боевые действия были бы по любому. Никаких попыток после подписания Женевских соглашений хунта не предприняла. Все шло накатанной и возрастающей. Атакующая сторона была украинская, обороняющая ополченцы, тот кто атакует, тот несет ответственность. Если бы Киев хотел мира были бы переговоры или хотя бы попытки переговоров. Даже если не было вооруженного захвата, то все равно силовое подавление волнений не неизбежно произошло бы, то есть силовое подавление Майдана нельзя, а силовое подавление волнений Юго-Востока можно. Больше месяца подавляли волнения Юго-Востока, что вы хотите от людей, чтоб сложили ручки, подставили головы под биты или заткнулись и разошлись?
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23683 - 06.03.2015 :: 21:37:42
 
FinoUgr писал(а) 06.03.2015 :: 20:38:22:
Вы меня с Киселевым достали, я его слушаю довольно редко, просто интересна его подача и что он скажет, я не его поклонник и отношусь к нему скептически, потому что это пропаганда.
  Знаете сравнивать человека чести, с отмороженным подонком, который организовывал теракты и мучил бесчеловечно пленных, и лично добивал раненых, вы что-то попутали. Вы еще сравните ДНР с Исламским Халифатом. Вы в своем уме сравнивать араба с радикальными взглядами с европейцем. Вы не видите, что творят арабы? Вещи которые они делают, за гранью человечности.

Помнится вы очень о нём были высокого мнения и хотели чтоб я его слушал. Он уже вам перестал нравиться?
Человек чести это да... Ну, так Хаттаб тоже человек чести. В своём роде. Единоверцев защищал. Причём в очень непростой ситуации. Как мог, так и защищал.
И не переходите пожалуйста на арабов вообще. А то я могу вам напомнить про отмороженых донецких которые кого то на территории РФ ненароком постреляли. Люди чести... Подмигивание. И так, у нас есть специфический Хаттаб. Защитник единоверцев. И у нас есть специфический Стрелков. Защитник единоверцев. Так в чём между ними разница кроме европейскости и чести Стрелкова? Больше ничего нет?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23684 - 06.03.2015 :: 21:44:01
 
FinoUgr писал(а) 06.03.2015 :: 19:27:21:
24 апреля был штурм города Славянска, 3 блокпоста уничтожено, вопрос даже снимается кто начал войну, кто стрелял, не стрелял не имеет значения, надо было сидеть и договариваться.

СмайлА какие требования выдвинул Стрелков?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23685 - 07.03.2015 :: 01:34:41
 
Alba писал(а) 06.03.2015 :: 21:37:42:
омнится вы очень о нём были высокого мнения и хотели чтоб я его слушал. Он уже вам перестал нравиться?


  Вы меня с кем то путаете, может Орбита или еще кто-то, но не я. Я мог вам посоветовать для самообразования послушать лекции профессора МГУ Дугина по: Геополитики, Социологии, Философии, прочитать Фукуяму, Хатнингтона, Бзежинского. Если они для вас безумцы, что я могу поделать, почитайте комиксы про Капитана-Америку, может полегчает.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23686 - 07.03.2015 :: 01:39:12
 
Amaro Shakur писал(а) 06.03.2015 :: 21:44:01:
FinoUgr писал(а) 06.03.2015 :: 19:27:21:
24 апреля был штурм города Славянска, 3 блокпоста уничтожено, вопрос даже снимается кто начал войну, кто стрелял, не стрелял не имеет значения, надо было сидеть и договариваться.

СмайлА какие требования выдвинул Стрелков?


Народ Юго-Востока, от Одессы до Харькова выдвигал больше месяца требования , можно было выйти на балкон, как когда-то делали августейшие персоны и что-то сказать. Хотя шведские сектанты и саентологи априори не договорные люди.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23687 - 07.03.2015 :: 10:07:17
 
FinoUgr писал(а) 07.03.2015 :: 01:34:41:
Я мог вам посоветовать для самообразования послушать лекции профессора МГУ Дугина


Он уволен из МГУ.
"Поводом стали призывы к убийству «ублюдков, творивших беззаконие 2 мая (в Одессе)», озвученные Дугиным в интервью СМИ после трагедии в одесском Доме профсоюзов.
Тот ещё профессор, идеолог русского фашизма
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23688 - 07.03.2015 :: 10:11:43
 
FinoUgr писал(а) 06.03.2015 :: 21:27:37:
С момента захвата власти в Киеве и до 6-го апреля, у хунты было больше месяца

Даже российские СМИ перестали употреблять слово "хунта".

FinoUgr писал(а) 06.03.2015 :: 21:27:37:
Атакующая сторона была украинская, обороняющая ополченцы, тот кто атакует, тот несет ответственность.


Ну так может не надо было в Беслане стрелять по школе из танков? Зачем атаковать? Надо было признать бесланскую народную республику и дело с концом

FinoUgr писал(а) 06.03.2015 :: 21:27:37:
Больше месяца подавляли волнения Юго-Востока, что вы хотите от людей, чтоб сложили ручки, подставили головы под биты или заткнулись и разошлись?

Опять же читаем Стрелкова. В большом городе Славянске нашлось несколько десятков желающих воевать. При чём тут некий народ юго-востока?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23689 - 07.03.2015 :: 10:36:04
 
FinoUgr писал(а) 07.03.2015 :: 01:34:41:
Alba писал(а) 06.03.2015 :: 21:37:42:
омнится вы очень о нём были высокого мнения и хотели чтоб я его слушал. Он уже вам перестал нравиться?


  Вы меня с кем то путаете, может Орбита или еще кто-то, но не я. Я мог вам посоветовать для самообразования послушать лекции профессора МГУ Дугина по: Геополитики, Социологии, Философии, прочитать Фукуяму, Хатнингтона, Бзежинского. Если они для вас безумцы, что я могу поделать, почитайте комиксы про Капитана-Америку, может полегчает.


Да, извините. Конечно же. Дугин и Леонтьев. Не Киселёв.
Я ошибся.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23690 - 07.03.2015 :: 10:38:00
 
@
FinoUgr

Но вы так и не ответили,- в чём такая большая разница между Стрелковым и Хаттабом?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23691 - 07.03.2015 :: 11:04:42
 
Лёва писал(а) 07.03.2015 :: 10:11:43:
В большом городе Славянске нашлось несколько десятков желающих воевать. При чём тут некий народ юго-востока?


А разве понятие "народ" связано с "желанием воевать"? На юго-востоке Украины народ не воинственен, по сравнению с западом, это собственно известно. Все "заварушки" на Украине начинались с запада - там легче раскачать, больше желающих воевать... Интересно, что сказал "народ" того же Славянска на референдуме? Вот там на референдуме был - народ, а желание воевать - противоестественно для нормального (современного) человека. Не так?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23692 - 07.03.2015 :: 11:11:54
 
Alba писал(а) 07.03.2015 :: 10:38:00:
в чём такая большая разница между


Такая же как между "разведчиком" и "шпионом" - вы это хотели услышать?  Вмешался в разговор с целью ускорения дисскусси -  одно и тоже читать скучно.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23693 - 07.03.2015 :: 11:51:26
 
иван васильевич писал(а) 07.03.2015 :: 11:04:42:
На юго-востоке Украины народ не воинственен, по сравнению с западом, это собственно известно

На западе Украины народ воинственный? Это известно? Честно говоря, впервые слышу такое. Другое дело, что западная Украина позже вошла в состав СССР, её не так успели утрамбовать, она пыталась сопротивляться. Если помните, когда знаменитый диверсант Старинов побывал во Львове, он высказался в том духе что там много мелких предпринимателей, всяких рыночных отношений и надо с этим кончать. Это относится и к Прибалтике.

иван васильевич писал(а) 07.03.2015 :: 11:04:42:
Интересно, что сказал "народ" того же Славянска на референдуме?


А кто знает? В России-то постоянно говорят о фальсификации выборов. Что говорить про референдум в ЛДНР. Я уже рассказывал - ролик видел по каналу Вести 24. Там председатель украинской избирательной компании носит во двор бюллетени, урны и т.д. чтобы их сжечь. Под присмотром автоматчика. Журналист спрашивает - а он делает это добровольно? Автоматчик ржёт. Конечно, говорит, добровольно, как ещё.
Меня вобще умиляют разговоры про блокаду, организованную Киевом. Банки, видите ли, не работают. Так они долго работали. И вооружённые люди заходили, забирали людей, забирали деньги. Какой бизнес может быть в полукриминальном анклаве?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23694 - 07.03.2015 :: 12:00:14
 
FinoUgr писал(а) 07.03.2015 :: 01:39:12:
Amaro Shakur писал(а) 06.03.2015 :: 21:44:01:
FinoUgr писал(а) 06.03.2015 :: 19:27:21:
24 апреля был штурм города Славянска, 3 блокпоста уничтожено, вопрос даже снимается кто начал войну, кто стрелял, не стрелял не имеет значения, надо было сидеть и договариваться.

СмайлА какие требования выдвинул Стрелков?


Народ Юго-Востока, от Одессы до Харькова выдвигал больше месяца требования , можно было выйти на балкон, как когда-то делали августейшие персоны и что-то сказать. Хотя шведские сектанты и саентологи априори не договорные люди.

Это все понятно и надоело.
Вы мне про Славянск 24 апреля расскажите. Вы сами подняли тему. О чем договариваться нужно было вместо штурма. Что требовал Стрелков и бригада?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23695 - 07.03.2015 :: 12:04:53
 
Слова, сказанные лидером Антимайдана Зладостановым (другом Путина) за несколько дней до убийства Немцова.
«Только страх смерти может остановить оппозицию».
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23696 - 07.03.2015 :: 12:13:01
 
Лёва писал(а) 07.03.2015 :: 11:51:26:
ролик видел по каналу Вести 24



Сказки! Все мы, что-то видели и "по каналу" и своими глазами... Не аргумент. Аргумент - провести референдум под присмотром и гарантиями, к примеру ... трудно даже и определить кто в современом мире может дать гарантии которым поверят, с учетом опыта от Януковича.

По поводу отличий запада от востока Украины: «Здесь легче работать, потому что здесь люди более открыты», - отметил Г. Москаль. Сравнивая свою работу на многочисленных руководящих постах в западных и восточных регионах Украины губернатор сказал: «Там я всегда, когда давал задания, своим подчиненным говорил: только не делай так, как ты подумал сделать. Потому что там такой менталитет, когда заходят к начальнику, то всегда держат дулю в кармане. Здесь люди более открыты. Там никогда с начальником не спорят. Говорят «да», а потом выходят и делают по-своему. Здесь - имеют свою точку зрения, спорят, доказывают, а потом все делают «на отлично».
http://www.ostro.org/donetsk/society/news/18789/
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23697 - 07.03.2015 :: 13:10:05
 
Задержаны двое подозреваемых в убийстве Немцова. Информаци почти нет. Оба кавказцы
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23698 - 07.03.2015 :: 14:04:25
 
Цитата:
НА МОЕЙ СТОРОНЕ, УБИВЕЦ, ФИО, личный номер и номер части. Это всё более чем предметно. А на вашей стороне пустой трёп. Знаете, если б этот форум был хоть сколько нибудь посещаем, я бы предположил что вам за вашу ахинею платят. Уж очень мне ваш "зелёный снег" мне советские времена напоминает.

Тут уже приводили пример, когда тоже было ФИО, личный номер и номер части. А потом выяснилось, что данные взяты из сосцсетей, а данный персонаж даже близко к Украине не подъезжал. Заметьте, я не отрицаю, что Доржи существует. Я сомневаюсь в его словах, насчет участия регулярных подразделений (31 бригада) на Донбассе. Объясните мне, зачем? Зачем тащить танки из Забайкалья в СКВО, где таких же танков тьма тьмущая. Проще экипаж переместить, даже на учения так ездят. Можно конечно предположить, что МО деньги девать некуда, особенно на фоне кризиса...

Цитата:
Логично предположить, что если бы статью писал человек неразбирающийся, эти термины упомянуты не были бы вообще, дабы не спалиться.

Сейчас каждый, вооруженный википедией, мнит себя специалистом. А всякие 1СКВ ласкают слух и придают убедительности.
Цитата:
Вы мне про Славянск 24 апреля расскажите. Вы сами подняли тему. О чем договариваться нужно было вместо штурма. Что требовал Стрелков и бригада?

А Стрелков обзяательно что-то должен был требовать? Требовали политики - Губарев, Пономарев, Штепа. Стрелков только выдвинулся по их приглашению защищать "Русскую весну", так как он это понимал.
Цитата:
Все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены; все незаконно захваченные здания должны быть возвращены законным владельцам; все незаконно захваченные улицы, площади и другие общественные места в украинских городах должны быть освобождены.

я полностью за.

Наконец-то дождались от вас осуждения майдана. Или там можно, а здесь нельзя?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23699 - 07.03.2015 :: 14:10:25
 
Ubivec писал(а) 07.03.2015 :: 14:04:25:
А Стрелков обзяательно что-то должен был требовать? Требовали политики - Губарев, Пономарев, Штепа.

Что бы вести переговоры, нужны требования другой стороны. Славянск контролировал Стрелков, а не политики. А он требований не выдвигал.

Пономарев политик. Смешно.

Ubivec писал(а) 07.03.2015 :: 14:04:25:
Наконец-то дождались от вас осуждения майдана. Или там можно, а здесь нельзя?


Майдан Киев не отделял от Украины.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 1183 1184 1185 1186 1187 ... 1247
Печать