Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1149 1150 1151 1152 1153 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 944390 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23000 - 18.02.2015 :: 02:44:34
 
...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23001 - 18.02.2015 :: 02:55:53
 
...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23002 - 18.02.2015 :: 03:28:45
 
Цитата:
Неужели ты реально не понимаешь, что не должны воры и уголовники вершить судьбы миллионов хороших людей?

Это вы про Порошенко? Или вы не в курсе что на Вальцмана уголовное дело за хищения заводили? Ну вот поменяли одного уголовника на другого - лучше стало?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23003 - 18.02.2015 :: 06:28:20
 
Владимир В. писал(а) 17.02.2015 :: 22:58:14:
Это ты мне лучше объясни - почему украинцы должны были терпеть во главе своей страны Януковича? Почему Украина не может вступать в ЕС и НАТО? Что бы ты делал, если на мэрии Барнаула вывесили бы казахстанский/турецкий/китайский флаг? Сколько и чего потеряла Россия своим отжимом Крыма и провокациями на востоке Украины?


Ок. Они это сделали, это так то право народа.

Так ведь я о том и говорю - если они сделали это тогда, то ЧТО мешает им это повторить сейчас, ведь стало только хуже.

Казахстанский, турецкий - это плохо. А вот если бы у нас был тот звездец, что на востоке Украины и в Москве переворот, то сибирский сепаратизм мог бы и развернуться.

Так то просто на начало оформленной идеи республик еще не было, вешали российские, а сейчас то воюют под своей символикой.

По такому принципу, прости, кто только не воевал. Конфедераты, буры, шотландцы - у одних есть право скидывать власть? Так почему ты лишаешь этого права других?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23004 - 18.02.2015 :: 07:57:37
 
Охренеть, уже вся сеть в колоннах пленных, украинские СМИ уже сутки как воды в рот набрали.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23005 - 18.02.2015 :: 09:10:26
 
Ubivec писал(а) 18.02.2015 :: 03:28:45:
Это вы про Порошенко? Или вы не в курсе что на Вальцмана уголовное дело за хищения заводили?

Порошенко=Вальцман?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23006 - 18.02.2015 :: 09:33:53
 
Владимир В. писал(а) 17.02.2015 :: 22:58:14:
Это ты мне лучше объясни - почему украинцы должны были терпеть во главе своей страны Януковича? Почему Украина не может вступать в ЕС и НАТО?


Потому что с таких вопросов обычно и начинается демагогия.
Начни с того что украинцы не есть какой-то неделимый монолит с одним единым мнением на всех и не стадо, в котором куда вожак, туда и остальные.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23007 - 18.02.2015 :: 09:37:11
 
Zealot писал(а) 18.02.2015 :: 06:28:20:
Ок. Они это сделали, это так то право народа.

Так ведь я о том и говорю - если они сделали это тогда, то ЧТО мешает им это повторить сейчас, ведь стало только хуже.


Ничего не мешает. Но есть такое понятие - кредит доверия. М.б. если бы Россия не вмешивалась, то и Порошенко уже в Ростове или Люблине сидел.

Zealot писал(а) 18.02.2015 :: 06:28:20:
Казахстанский, турецкий - это плохо.


А российский в чужой стране - это хорошо?

Zealot писал(а) 18.02.2015 :: 06:28:20:
А вот если бы у нас был тот звездец, что на востоке Украины и в Москве переворот, то сибирский сепаратизм мог бы и развернуться.


И кто бы его поддержал? Китай? США?

Zealot писал(а) 18.02.2015 :: 06:28:20:
Так то просто на начало оформленной идеи республик еще не было, вешали российские, а сейчас то воюют под своей символикой.

По такому принципу, прости, кто только не воевал. Конфедераты, буры, шотландцы - у одних есть право скидывать власть? Так почему ты лишаешь этого права других?


Мы все отлично понимаем, откуда пришел приказ поснимать российские флаги и почему. Донбасс, в отличие от Крыма, никто в РФ принимать не собирался.

Я двумя руками "ЗА" тех, кто скидывает власть. Мне не нравится, когда чужая власть в это вмешивается.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23008 - 18.02.2015 :: 09:42:57
 
EvS писал(а) 18.02.2015 :: 09:33:53:
Потому что с таких вопросов обычно и начинается демагогия.
Начни с того что украинцы не есть какой-то неделимый монолит с одним единым мнением на всех и не стадо, в котором куда вожак, туда и остальные.

Начну. Большинство украинцев за вступление в ЕС, как минимум. А после свинского поведения Путина и его шайки, то и в НАТО, думаю. В этом и суть демократии. И демагогия здесь не при чем.

И, кстати, чем дальше в лес, тем меньше у нас, в Беларуси, тех, кто пылает неземной любовью к России, а все больше смотрит в другую сторону. Мозаичный не вечный. Кто придет после него - большой вопрос. Не боитесь потерять последнего союзника? Или будете и у нас русскоязычное меньшинство защищать?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23009 - 18.02.2015 :: 09:57:40
 
Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:42:57:
Большинство украинцев за вступление в ЕС, как минимум.


А в СССР все были за советскую власть. Чем дело кончилось рассказать?

Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:42:57:
В этом и суть демократии.

Суть демократии не в этом.

Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:42:57:
А после свинского поведения Путина и его шайки, то и в НАТО, думаю.


Вот именно что "думаю". Тебя ли учить, что между думаю и тем, что есть на самом деле всегда имеется дистанция и иногда огромная.

Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:42:57:
Не боитесь потерять последнего союзника?


Нет не боимся.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23010 - 18.02.2015 :: 10:01:10
 
Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:37:11:
Я двумя руками "ЗА" тех, кто скидывает власть.


Товарищ Че?
А тем кто с ними не согласен, неважно по каким причинам, ты в праве на существование отказываешь? Считаешь что их нужно на компост переработать?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23011 - 18.02.2015 :: 10:02:57
 
Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:37:11:
А российский в чужой стране - это хорошо?


Это тоже самое волеизъявление народа. Ну если ты, конечно, не считаешь, что весной в Донецке с этими флагами бегали исключительно завезенные автобусами из Ростова и Москвы товарищи.

Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:37:11:
И кто бы его поддержал? Китай? США?


Почему бы его не поддержать США, к слову. Подавление мирных протестов, право народа на самоопределение, в первый раз что ли.

Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:37:11:
Мне не нравится, когда чужая власть в это вмешивается.


Кхм, вот ты сам помянул Каддафи и Николая.

Ты скажи еще, что чужая власть не вмешивалась в их свержение?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23012 - 18.02.2015 :: 10:06:45
 
Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:42:57:
Или будете и у нас русскоязычное меньшинство защищать?


Я не припомню русофобских кричалок и шествий в Беларуси.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23013 - 18.02.2015 :: 10:14:06
 
Заработная плата в Украине стала ниже, чем в Таджикистане

Цитата:
В Болгарии средняя заработная плата находится на уровне около 330 евро, это самая низкая заработная плата среди стран ЕС. В Румынии выше – около 370 евро. Хотя в Молдове, которая тоже хочет быть членом ЕС, средняя заработная плата около 180 евро. Но в Украине еще ниже, только около 130 евро, или около 150 долларов. Такого низкого уровня заработной платы нет даже среди стран СНГ. Всегда считалось, что заработная плата в среднеазиатских странах, таких как Таджикистан или Киргизия, самая низкая среди стран СНГ. Но Украина теперь имеет более низкую заработную плату, даже если сравнивать с Таджикистаном, там средняя заработная плата около 180 долларов. В Узбекистане около 360 долларов, а в Казахстане больше 600 долларов США.

На текущий момент средняя заработная плата в Украине в долларовом эквиваленте находится на уровне, близком к Непалу или Сенегалу. Поэтому разговоры о том, что Украина собирается стать членом ЕС выглядят несколько фантастическими, если не сказать что это откровенная Маниловщина.
...
Всем украинцам понятно, что пока правительство Арсения Яценюка и руководство НБУ будет заниматься политическими играми, а не экономикой Украины, падение доходов украинцев будет продолжаться. Скорее всего, по итогам 2015 года средняя заработная плата будет ниже 100 долларов, и уже для украинцев будет важен не выбор работы, а вообще наличие хотя бы какой-либо работы. Ибо найти работу, где платят, будет все труднее и труднее.

Все это в целом должно помочь до основания развалить экономику Украины, чтобы потом можно было в своих мемуарах писать, что они хотели сделать реформы, но просто не знали, что делать, и поэтому у них ничего не получилось. При этом все забудут написать, что до Майдана средняя заработная плата в Украине была на уровне около 440 долларов США. Но почему-то считалось, что это плохо, а вот текущая заработная плата почему-то считается европейским выбором.
http://minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/65060/


А это подтверждение к вышесказанному:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23014 - 18.02.2015 :: 10:26:30
 
Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:37:11:
Я двумя руками "ЗА" тех, кто скидывает власть. Мне не нравится, когда чужая власть в это вмешивается.


Вопрос как "скидывает" власть. Революционно или демократически. Абсолютную власть Николая второго, кроме как революцией и не скинешь. А власть Януковича в стране с самой демократической Конституцией? Импичмент, выборы … какие вороосы? А чужое вмешательство есть плохо. как пример: «На Михайловской площади Киева, где проходит митинг, появились послы европейских стран и глава представительства ЕС в Украине Ян Томбинский , передает "Украинская правда". …13:44, 30 ноября. На площади есть и представители из других городов, в частности из Львова, сообщили в эфире "5 канала". Что делать дальше, митингующие пока не решили, но настроены решительно и расходиться не планируют…18:25, 30 ноября. Из Польши в Украину в воскресенье, 1 декабря, вылетает Ярослав Качинський с представителями партии "Право и Справедливость"….19:51, 30 ноября. На Михайловскую площадь продолжают прибывать люди. Много иностранцев….20:00, 30 ноября. На Михайловской площади из добровольцев собирают так называемые отряды сопротивления. Бойцов вооружили и тренируют защищать площадь и людей на случай провокаций со стороны силовиков» http://rus.newsru.ua/ukraine/30nov2013/sobor.html#1
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23015 - 18.02.2015 :: 10:29:28
 
Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:42:57:
Большинство украинцев за вступление в ЕС, как минимум.


Отстаю от жизни. Когда там был референдум по этому вопросу? Где можно ознакомится с результатами?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23016 - 18.02.2015 :: 10:52:20
 
Ubivec писал(а) 18.02.2015 :: 03:28:45:
Цитата:
Неужели ты реально не понимаешь, что не должны воры и уголовники вершить судьбы миллионов хороших людей?

Это вы про Порошенко? Или вы не в курсе что на Вальцмана уголовное дело за хищения заводили? Ну вот поменяли одного уголовника на другого - лучше стало?

Только газовая принцесса с косой - Юлька Воровка некорумпирована Смайл
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23017 - 18.02.2015 :: 10:53:13
 
иван васильевич писал(а) 18.02.2015 :: 10:29:28:
Отстаю от жизни. Когда там был референдум по этому вопросу? Где можно ознакомится с результатами?

Бла-бла-бла. Когда был референдум в России по поводу присоединения Крыма? Когда был референдум по поводу изменения Конституции о сроках президентских полномочий? Если уж на то пошло, то когда был референдум по поводу олимпиады и ЧМР-18?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23018 - 18.02.2015 :: 11:01:34
 
Владимир В. писал(а) 18.02.2015 :: 09:42:57:
EvS писал(а) 18.02.2015 :: 09:33:53:
Потому что с таких вопросов обычно и начинается демагогия.
Начни с того что украинцы не есть какой-то неделимый монолит с одним единым мнением на всех и не стадо, в котором куда вожак, туда и остальные.

Начну. Большинство украинцев за вступление в ЕС, как минимум. А после свинского поведения Путина и его шайки, то и в НАТО, думаю. В этом и суть демократии. И демагогия здесь не при чем.

И, кстати, чем дальше в лес, тем меньше у нас, в Беларуси, тех, кто пылает неземной любовью к России, а все больше смотрит в другую сторону. Мозаичный не вечный. Кто придет после него - большой вопрос. Не боитесь потерять последнего союзника? Или будете и у нас русскоязычное меньшинство защищать?

Мало кто в Европе хочет Нато но нас никто не спрашивает мы окупированы.  Лучше Нато чем разбомблеными американской авиации.
В Ес хотят люди которые-мечтают стать гастарбайрерами в Польги и Словакии.  Нормальные которые связывают свою судьбу с  Украины хотят в России. Инженерами, врачами и прочими !пециалистами.
Многие в ЕС хотять ограничить власть коммисаров и секретуток но получается как всегда . Власть коммисаров в ЕСеСеРе растет непрерывно.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #23019 - 18.02.2015 :: 11:01:49
 
Да пустое это, про НАТО.

НАТО Украина нужна настолько же без Крыма насколько Донбасс нужен России без Харькова и Одессы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 1149 1150 1151 1152 1153 ... 1247
Печать