Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1119 1120 1121 1122 1123 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1013278 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22400 - 06.02.2015 :: 00:29:22
 
https://www.youtube.com/watch?v=OWM9-fq5TrY

Украина е ЕВРОПА ! И в области бани тоже.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22401 - 06.02.2015 :: 05:09:56
 
Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 14:28:11:
Ну даже если так. Украина перестала бы продавать? Почему. Это же деньги.

Тут очень много вопросов, завязанных на экономику.
Во-первых ассоциация. Товарооборот без пошлин из ЕС. При этом таможня на границе с Украиной отсутствует. Т.е. она превращается в хаб товаропотока в РФ. Это предсказуемо и об этом предупреждали. Ввод барьеров против Украины снижает товарооборот, но вместе с тем отдаляет ее от ТС. К тому же сама ассоциация по ряду пунктов приводит к деградации промышленности юго-востока и утрате смежных производств.
Во-вторых заявленное движение к НАТО. Чтоб выполнить необходимый пакет для присоединения, нужно ВС переводить под их стандарты. Это отказ от стандартов ВД, и даже те оборонных производства, что еще выживут, будут перестроены и не смогут использоваться РФ.
Так как все эти важные вопросы были попросту неучтены ЕС, РФ решила сама обеспечивать свои интересы. В частности с Донбасса были вывезены часть заводов высокоточного оборудования и ряд специалистов.
Цитата:
Хронология штурмов четко задолго до рождественских подарков.

Последний штурм, если не забыл, был в октябре. Далее дело шло на спад. Декабрь вообще был самым спокойным. Зачем было снова эскалировать?
Цитата:
Не слышал про трассу и какие-либо автобусы.

Есть видео с регистратора движущейся машины, как впереди накрывает транспортный поток.
Цитата:
В мае выбрали президента. В октябре Раду. Что еще нужно для демократичности.

Все они выбирались в условиях фактической ГВ, что не способствует их легитимности в восставших республиках. Белые, которые восстали на Дону, тоже ведь Учредиловку не признали, так как выборы проводили только социалисты.
Цитата:
Про язык - не приняли.

Но и обратно региональный статус не вернули. Висит на доработке в комиссиях. И сколько еще провисит никто не знает.
Цитата:
Судя по событиям, совсем не зря.

Как правильно заявил ЕвС, уговаривали они задолго до украинских событий. И тут все пошло как маслу: Нулланд, Яценюк, АТО и пр.
Цитата:
Брали со стрельбой и танками.
А если бы ВСУ не отступили, отступили бы сепараты из жалости к населению?

Взяли быстро и без артиллерии, что важно. А вот ВСУ отбивало уже с артиллерией. И собственно вопрос - есть ли жалость к населению с обеих сторон? Естественно. И та, и эта сторона считают граждан Углегорска своими. Поэтому неудивительно, что ВСН озаботилось эвакуацией. Если бы у ВСУ было время, они бы тоже способствовали. Просто логика ГВ зачастую жестока к мирному населению, когда вопросы оперативного значения превалируют над гуманитарными.
Да собственно уже краткое перемирие объявили обе стороны для эвакуации Дебальцево.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22402 - 06.02.2015 :: 09:51:43
 
Amaro Shakur писал(а) 05.02.2015 :: 22:29:17:
Януковича свергали не потому что он чей-то кандидат. А за конкретные плохие дела.


На счет "свергали" согласен. На счет "плохих дел" - лично согласен, но юридически они не доказаны и могут быть вполне в рамках несовершенных законов Укараины. В демократических странах в случае подозрения в "плохих делах" предусмотрен импичмент. Предусмотрен он и Конституцией Украины, " усунення з поста в порядку імпічменту" звучит. Делаю вывод противостояние в Укарине идет меджу сторонниками демократии (либо импичмент либо ждем следующих выборов) и сторонниками разных там "свержений", "революций" и т. п.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22403 - 06.02.2015 :: 11:56:37
 
иван васильевич писал(а) 06.02.2015 :: 09:51:43:
На счет "плохих дел" - лично согласен, но юридически они не доказаны и могут быть вполне в рамках несовершенных законов Укараины.

Я не вникал, но коррупци говорят бешенная была.
Также за законы какие-то драконовские.

иван васильевич писал(а) 06.02.2015 :: 09:51:43:
В демократических странах в случае подозрения в "плохих делах" предусмотрен импичмент.

В демократических странах и президенты не убегают.
Этот импичмент никому кроме российских сми (и стоящими за ними идеологами) не нужен. И про него вспоминают когда нужно подпитать электорат очередной серией хунты.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22404 - 06.02.2015 :: 12:15:28
 
Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Товарооборот без пошлин из ЕС. При этом таможня на границе с Украиной отсутствует. Т.е. она превращается в хаб товаропотока в РФ. Это предсказуемо и об этом предупреждали.

Какие-то проблемы ввести пошлины?

Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Во-вторых заявленное движение к НАТО. Чтоб выполнить необходимый пакет для присоединения, нужно ВС переводить под их стандарты. Это отказ от стандартов ВД, и даже те оборонных производства, что еще выживут, будут перестроены и не смогут использоваться РФ.


Это вам кто сказал?
Ничего что Россия торгует по всему миру оружием под теми же стандартами?
И не только она.

Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Последний штурм, если не забыл, был в октябре. Далее дело шло на спад. Декабрь вообще был самым спокойным. Зачем было снова эскалировать?

Я не знаю. Я аэропорт не штурмую.

Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Есть видео с регистратора движущейся машины, как впереди накрывает транспортный поток.

Одной ракетой?
А в описаниях много улиц.

Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Все они выбирались в условиях фактической ГВ, что не способствует их легитимности в восставших республиках.

Ну дык кто виноват. Никто не заставлял начинать ГВ чтобы не признать выборы.

Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Но и обратно региональный статус не вернули. Висит на доработке в комиссиях. И сколько еще провисит никто не знает.

Не знаю про закон.
Статья 10[4]. Государственным языком в Украине является украинский язык.
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины. В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.


Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Взяли быстро и без артиллерии, что важно.

Ну конечно. даже по новостям показывали как храбрый журналист бегает по ночному Углегорску. рядом взрывы и выстрелы. И танки были.

Ubivec писал(а) 06.02.2015 :: 05:09:56:
Просто логика ГВ зачастую жестока к мирному населению, когда вопросы оперативного значения превалируют над гуманитарными.

Только это утверждение почему-то вспомнили когда сепараты пошли в атаку. а не раньше.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22405 - 06.02.2015 :: 12:30:47
 
Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 11:56:37:
В демократических странах и президенты не убегают.


Потому что их не свергают. Сальвадор Альенде - ?, так это подвиг, не все способны. Но Вы правы, неспособен - не лезь в президенты.

Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 11:56:37:
Этот импичмент никому кроме российских сми (и стоящими за ними идеологами) не нужен


"Этот" в смысле тот, действительно был ниному не нужен, расчитывали что "свергнуть" - проще , быстрее, удобнее. А теперь вот вспомнили, начали вспоминать, о демократии: http://podrobnosti.ua/society/2015/02/01/1013937.html

Как бы не было поздно.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22406 - 06.02.2015 :: 12:36:40
 
иван васильевич писал(а) 06.02.2015 :: 12:30:47:
Потому что их не свергают.

Потому что не крадут так и не переписывают под себя Конституцию.

иван васильевич писал(а) 06.02.2015 :: 12:30:47:
"Этот" в смысле тот, действительно был ниному не нужен, расчитывали что "свергнуть" - проще , быстрее, удобнее. А теперь вот вспомнили, начали вспоминать, о демократии:

Кто вспомнил?

иван васильевич писал(а) 06.02.2015 :: 12:30:47:

Это называется демократия.
Это для живущих в России шок. А в нормальных странах, когда группа людей открыто выражает свои взгляды, так принято.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22407 - 06.02.2015 :: 12:44:31
 

Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 12:15:28:
Статья 10[4]. Государственным языком в Украине является украинский язык.
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины. В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.


Это для "наивных"  иностанных демократов, а для внутреннего пользования другое: "1. Положення частини першої статті 10 Конституції України, за яким "державною мовою в Україні є українська мова", треба розуміти так, що українська мова як державна є обов'язковим засобом спілкування на всій території України при здійсненні повноважень органами державної влади та органами місцевого самоврядування (мова актів, роботи, діловодства, документації тощо), а також в інших публічних сферах суспільного життя, які визначаються законом (частина п'ята статті 10 Конституції України)...2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та законів України щодо  гарантування застосування мов в Україні, в тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних, загальних  середніх, професійно-технічних та вищих державних і комунальних навчальних закладах України   є українська мова... (Рішення Конституційного Суду України від 14.12.99 р. N 10-рп/99)
Это так на поверхности, а какие там еще законы и подзаконные акты, поди еще разберись.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22408 - 06.02.2015 :: 12:47:13
 

Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 12:36:40:
Это называется демократия.


Согласен, когда "требуют" импичмена - это демократия, а когда"свергают" - это свергают.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22409 - 06.02.2015 :: 12:53:04
 
Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 12:36:40:
Это называется демократия.


http://www.youtube.com/watch?v=PvkB0Dmk7bM&feature=player_embedded

А вот это б...дь как называется?

Как ЭТО называется?!!

Как называется когда сытых и чистых украинцев меняют на избитых и замученных ополченцев?

Как б...дь это называется?!! Кто б..дь тут террорист?

Тьфу.

"Ита вайна, дилайти скитку". Тьфу. не могу, слов нет. Уроды, фашисты долбаные.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22410 - 06.02.2015 :: 15:08:45
 
Zealot писал(а) 06.02.2015 :: 12:53:04:
А вот это б...дь как называется?

Как ЭТО называется?!!

Это называется - кандидат на соискание премии РФ "За правдивое освещение событий на Донбассе".

иван васильевич писал(а) 06.02.2015 :: 12:44:31:
2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та законів України щодо  гарантування застосування мов в Україні, в тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних, загальних  середніх, професійно-технічних та вищих державних і комунальних навчальних закладах України   є українська мова... (Рішення Конституційного Суду України від 14.12.99 р. N 10-рп/99)
Это так на поверхности, а какие там еще законы и подзаконные акты, поди еще разберись.


ну а следующий абзац:

У державних і комунальних навчальних закладах поряд з державною мовою відповідно до положень Конституції України, зокрема частини п'ятої статті 53, та законів України, в навчальному процесі можуть застосовуватися та вивчатися мови національних меншин.

А вообще претензии не понятны. Чужое государство. Что вы их обязываете говорить на вашем языке.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22411 - 06.02.2015 :: 16:04:50
 
Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 15:08:45:
можуть застосовуватися та вивчатися мови національних меншин.


"Можуть застосовувати, можуть и НЕ застосовувати". А в первом объзаце четко: "є" - есть. Такой себе "советский" приемчик, нового то ничего не выдумывали.

Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 15:08:45:
Что вы их обязываете


Разве? Рассуждаю теоретически... С целью определения где демократия, а где НЕдемократия. Оно знаете полезно знать живя в любом государстве. Неразберешся где что и привет от "сушки", а нехочется.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22412 - 06.02.2015 :: 16:19:20
 
иван васильевич писал(а) 06.02.2015 :: 16:04:50:
"Можуть застосовувати, можуть и НЕ застосовувати". А в первом объзаце четко: "є" - есть. Такой себе "советский" приемчик, нового то ничего не выдумывали.

Строго по Конституции ответ. А вы что хотели. Обязать не могут. И запретить не могут.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22413 - 06.02.2015 :: 16:53:25
 
Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 16:19:20:
А вы что хотели. Обязать не могут. И запретить не могут.


Где-то так. Как пример: "Каждый имеет право пользоваться родным языком, выбирать язык общения. Государство гарантирует в соответствии с законом свободу выбора языка воспитания и обучения".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22414 - 06.02.2015 :: 20:39:22
 
Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 15:08:45:
Это называется - кандидат на соискание премии РФ "За правдивое освещение событий на Донбассе".


Угу.

Сегодня "террористы" эвакуировали людей из Чернулино под обстрелом Айдара.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22415 - 06.02.2015 :: 22:34:11
 
Zealot писал(а) 06.02.2015 :: 20:39:22:
Amaro Shakur писал(а) 06.02.2015 :: 15:08:45:
Это называется - кандидат на соискание премии РФ "За правдивое освещение событий на Донбассе".


Угу.

Сегодня "террористы" эвакуировали людей из Чернулино под обстрелом Айдара.

А до этого тоже взяли штурмом со стрельбой и танками небось?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22416 - 06.02.2015 :: 23:33:36
 
Zealot писал(а) 06.02.2015 :: 12:53:04:
А вот это б...дь как называется?

Уже хочется немножко придушить Шакура? Не стесняйтесь этого чувства. Оно правильное. Подмигивание
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22417 - 06.02.2015 :: 23:56:55
 
orbita писал(а) 06.02.2015 :: 23:33:36:
Zealot писал(а) 06.02.2015 :: 12:53:04:
А вот это б...дь как называется?

Уже хочется немножко придушить Шакура? Не стесняйтесь этого чувства. Оно правильное. Подмигивание

Вам родня из Дебальцево не звонила? Не возмущалась, что ваши мирные жители их обстреливают и заставляют съехать с родного дома.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22418 - 07.02.2015 :: 02:09:02
 
...

Олланд и Меркель приехали к Путину за «ярлыком на княжение» в Европе?
Наверх
« Последняя редакция: 07.02.2015 :: 02:30:19 от РомБ »  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #22419 - 07.02.2015 :: 10:14:30
 
Zealot писал(а) 06.02.2015 :: 20:39:22:
Угу.

Сегодня "террористы" эвакуировали людей из Чернулино под обстрелом Айдара.

Приведённая в доказательство "съёмка" ничего не доказывает.
То. что люди не поехали в Донецк, возможно, объясняется не провокацией Украины, а нежеланием людей ехать к бандитам. Нет, никак?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 1119 1120 1121 1122 1123 ... 1247
Печать