Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 1088 1089 1090 1091 1092 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 946954 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21780 - 27.01.2015 :: 13:53:47
 
Искатель писал(а) 27.01.2015 :: 12:39:01:
почему тех, кто живет на Донбассе много лет нужно оттуда выгонять?


Здесь есть определенная не точность. Почему "много лет", а не свю свою жизнь? Как пример: "луганский" Плотницкий вроде как уроженец Черновицкой области - значит "много лет". Но Захарченко, то уроженец Донецка, и не в первом поколении. И не он один - большинство.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21781 - 27.01.2015 :: 13:55:57
 
Цитата:
Это радует. Что хоть кто-то в РФ понимает, что фашисты не у власти в Украине.

Сколько не смотрю ТВ, там никогда Порошенко фашистом не называли. То что по ТВ идут сюжеты, как бандеровцы шагают с факелами, это уже к внутриполитической ситуации на Украине. Неприятие АТО, Правого сектора и иностранные резиденты - вот три столпа отечественной журналистики. Про Порошенко пишут, что он вынужден лавировать и угождать всем.
Цитата:
Хех. Ну давайте и вы промолчите на вопрос, как выгнать сепаратов без тяжелого вооружения.

Зачем их куда-то выгонять, тем более с тяжелым вооружением? Нужно делать так, чтобы население не становилось сепаратистами. А если стало - прилагать все усилия на политическом фронте, чтобы найти компромисс. Пушками вопрос не решить. Пример Чечни в путь.
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21782 - 27.01.2015 :: 13:56:06
 
Zealot, а почему, кстати, эта тема у нас в Истории Средневековья? Смайл
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21783 - 27.01.2015 :: 14:10:24
 
Zealot писал(а) 27.01.2015 :: 13:06:05:
Amaro Shakur писал(а) 27.01.2015 :: 12:57:20:
Штурм аэропорта. Не помню когда начался. Да и прекращался ли вообще.


Прекращался. И как раз штурмовать старый терминал пытались ВСУ. До того их привозили в аэропорт через блокпосты ополчения и на технике ополчения.

А тот факт что их оттуда выбили на дело никак не влияет?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21784 - 27.01.2015 :: 14:12:29
 
иван васильевич писал(а) 27.01.2015 :: 13:43:50:
Может и так. Вопрос кого вы называете "сепараты"? Оно то разделение не столько по национальному вопросу (это чисто внешне), а  по более глубокому по отношению к ревизии  Победы в Великой Отечественной (символ то георгиевская ленточка)

Сепараты, это вооруженные люди захватившие власть.
Вот про ревизию  совсем не слышал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21785 - 27.01.2015 :: 14:12:45
 
KS писал(а) 27.01.2015 :: 13:56:06:
Zealot, а почему, кстати, эта тема у нас в Истории Средневековья?


Потому что вот нету у нас на форуме координатора, чтоб за порядком следить.  Язык

А тема проблемная, ругань прилагается.

Ты вот у нас координатор так то - а в модераторской куча запросов на действия координаторов висит без ответа.

Так и живем.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21786 - 27.01.2015 :: 14:14:35
 
Amaro Shakur писал(а) 27.01.2015 :: 14:10:24:
А тот факт что их оттуда выбили на дело никак не влияет?


Так а что оставалось делать? Сейчас обстрела Донецка со стороны Песок и Авдеевки так и идут. Остается только оттеснять. Про Горловку я и вовсе молчу, там трупы сутками на улицах лежат - обстрел идет из Дебальцево и прилегающих поселков.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21787 - 27.01.2015 :: 14:15:24
 
Ubivec писал(а) 27.01.2015 :: 13:55:57:
Сколько не смотрю ТВ, там никогда Порошенко фашистом не называли. То что по ТВ идут сюжеты, как бандеровцы шагают с факелами, это уже к внутриполитической ситуации на Украине.

Люди смотрят тоже самое ТВ, и реально думают что у власти фашисты.

Ubivec писал(а) 27.01.2015 :: 13:55:57:
Зачем их куда-то выгонять, тем более с тяжелым вооружением? Нужно делать так, чтобы население не становилось сепаратистами. А если стало - прилагать все усилия на политическом фронте, чтобы найти компромисс. Пушками вопрос не решить. Пример Чечни в путь.

Вот Чечня как раз таки пример решения пушками вопроса.

Ну так что делать Украине, то?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21788 - 27.01.2015 :: 14:23:56
 
KS писал(а) 27.01.2015 :: 13:56:06:
почему


http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1416557768

Подробно тут почему.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21789 - 27.01.2015 :: 14:27:56
 
KS писал(а) 27.01.2015 :: 13:56:06:
Zealot, а почему, кстати, эта тема у нас в Истории Средневековья? Смайл

Думаю после событий в Одессе тему перевели в Среновековье. Напоминает средневековая Европпа.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21790 - 27.01.2015 :: 14:29:56
 
РомБ писал(а) 27.01.2015 :: 14:27:56:
Думаю после событий в Одессе тему перевели в Среновековье. Напоминает средневековая Европпа.


Не надо грязи, сожжение таки было приговором светского суда, а не бессудным деянием.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21791 - 27.01.2015 :: 14:30:00
 
Цитата:
Люди смотрят тоже самое ТВ, и реально думают что у власти фашисты.

У нас люди просто не отличают власти от гражданских активистов. Ну что поделать, менталитет такой. Все что не делается, то с позволения батюшки-царя. Если Порошенко не разгоняет бандеровцев, то типа он сам бандеровец. Примерный образец патерналистической логики.
Цитата:
Вот Чечня как раз таки пример решения пушками вопроса.

Это распостраненое заблуждение. И в первую и во вторую чеченскую пушки говорили только максимум месяц, после чего регулярные части ичкерии исчезали и начиналась муторная герилья, когда то фугас рванет на блокпосту, то колонну обстреляют. Ситуацию удалось решить только признав часть сепаратистов (самую большую и влиятельную) своими. После чего кадыровцы сами зачистили правовое поле республики.
Цитата:
Ну так что делать Украине, то?

Я не Путин, но накидаю пару пунктов.
1. Признать выборы друг друга. Т.е. обращаться к друг другу не "хунта" и "террористы" уже большой плюс к нормализации отношений.
2. Вывести теневые экономические связи наружу, их легитимизация (в т.ч. торговлю углем). Снять финансовую блокаду.
3. Составить новый союзный договор, позвать туда всех значимых региональных игроков в качестве гарантов, провести конституционную реформу с региональным распределением налогов и полномочий.
Это уже что-то. Далее, когда стороны окончательно разведут, можно даже поднять вопрос об особом статусе Крыма, т.н. совместном управлении и особых экономических преференциях.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21792 - 27.01.2015 :: 14:37:16
 
Ubivec писал(а) 27.01.2015 :: 14:30:00:
1. Признать выборы друг друга. Т.е. обращаться к друг другу не "хунта" и "террористы" уже большой плюс к нормализации отношений.2. Вывести теневые экономические связи наружу, их легитимизация (в т.ч. торговлю углем). Снять финансовую блокаду.3. Составить новый союзный договор, позвать туда всех значимых региональных игроков в качестве гарантов, провести конституционную реформу с региональным распределением налогов и полномочий.Это уже что-то. Далее, когда стороны окончательно разведут, можно даже поднять вопрос об особом статусе Крыма, т.н. совместном управлении и особых экономических преференциях.


Ты сам-то в это веришь?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21793 - 27.01.2015 :: 14:43:30
 
Цитата:
Ты сам-то в это веришь?

Нет. Потому что правительство в Киеве на внешнем управлении, а США устаканивание ситуации не выгодно.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21794 - 27.01.2015 :: 14:47:42
 
Ubivec писал(а) 27.01.2015 :: 14:43:30:
Нет.


Вот и я.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21795 - 27.01.2015 :: 14:50:40
 
Цитата:
Вот и я.

Амаро попросил озвучить, что надо сделать, чтобы прекратить, или хотя бы снизить градус конфликта. Я перечислил. Насколько это пересекается с текущей реальностью? Была бы политическая воля.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21796 - 27.01.2015 :: 14:54:31
 
Amaro Shakur писал(а) 27.01.2015 :: 14:15:24:
Вот Чечня как раз таки пример решения пушками вопроса.


http://rusvesna.su/news/1417128292

насколько понял они не считают, что ворос был решен пушкаи, более того уверены, первую чеченскую - выиграли, когда все решали пушки.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21797 - 27.01.2015 :: 14:59:07
 
Ubivec писал(а) 27.01.2015 :: 14:30:00:
У нас люди просто не отличают власти от гражданских активистов. Ну что поделать, менталитет такой. Все что не делается, то с позволения батюшки-царя. Если Порошенко не разгоняет бандеровцев, то типа он сам бандеровец. Примерный образец патерналистической логики.

Беда в том, что в СМИ и профильных ведомствах это прекрасно понимают и пользуются.

Ubivec писал(а) 27.01.2015 :: 14:30:00:
Это распостраненое заблуждение. И в первую и во вторую чеченскую пушки говорили только максимум месяц, после чего регулярные части ичкерии исчезали и начиналась муторная герилья, когда то фугас рванет на блокпосту, то колонну обстреляют. Ситуацию удалось решить только признав часть сепаратистов (самую большую и влиятельную) своими.

Для этого Грозный пришлось взять таки.

Ubivec писал(а) 27.01.2015 :: 14:30:00:
Я не Путин, но накидаю пару пунктов.
1. Признать выборы друг друга. Т.е. обращаться к друг другу не "хунта" и "террористы" уже большой плюс к нормализации отношений.
2. Вывести теневые экономические связи наружу, их легитимизация (в т.ч. торговлю углем). Снять финансовую блокаду.
3. Составить новый союзный договор, позвать туда всех значимых региональных игроков в качестве гарантов, провести конституционную реформу с региональным распределением налогов и полномочий.

Союзный договор кого с кем?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21798 - 27.01.2015 :: 15:02:08
 
иван васильевич писал(а) 27.01.2015 :: 14:54:31:
Amaro Shakur писал(а) 27.01.2015 :: 14:15:24:
Вот Чечня как раз таки пример решения пушками вопроса.


http://rusvesna.su/news/1417128292

насколько понял они не считают, что ворос был решен пушкаи, более того уверены, первую чеченскую - выиграли, когда все решали пушки.


Грозный таки был взят. И не только он.

Гораздо более интересное в том интервью как Россия бомбила города. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #21799 - 27.01.2015 :: 15:10:13
 
Amaro Shakur писал(а) 27.01.2015 :: 15:02:08:
Гораздо более интересное в том интервью как Россия бомбила города.


Обратил внимание, 100% с Луганском. Но мне более "интересен" вопрос как все это остановить сейчас, не повторяя ошибок того противостояния, а используя его уроки. Что касается "Горзный таки был взят", может ограничится  взятием Славянска?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 1088 1089 1090 1091 1092 ... 1247
Печать