Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 968 969 970 971 972 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 967131 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19380 - 29.12.2014 :: 09:08:52
 
Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:08:16:
Ни в каком. Путин не Пол Пот. И Порошенко не Пол Пот. 100 раз уже объяснял.


В таком разе я так и не понял почему я не прав в случае с американским посольством.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19381 - 29.12.2014 :: 09:11:06
 
Rambo писал(а) 28.12.2014 :: 20:30:54:
Чеченцы, Арабы, Египтяне, Ливийцы, Афганцы, Украинцы, Латыши, Русские уголовники, наемники из США и Европы..

Из Украины была пара десятков добровольцев. Как-то непохоже на политику государства. В Донбассе немцев больше. Причём с обеих сторон. Может, обвиним Германию во вмешательстве?
А русские уголовники, кстати, при чём? Их-то кто послал, Россия?
Кстати, если кто помнит, в Южной Осетии нашли паспорт гражданина США. Подняли вой - вот, дескать, американцы воюют против России. Выяснилось, что этот паспорт утерян три года назад американцем китайского происхождения. Давно получил другой. Вот паспорт этот и всплыл. Кто занимается такими провокациями?

Rambo писал(а) 28.12.2014 :: 20:50:52:
Только в США сбором средств для северокавказских экстремистов занимаются около полусотни организаций…


Уверен абсолютно, что там собирали гуманитарную помощь для мирного населения. Кстати, Путин признал что в Чечню потоком шли деньги из федерального центра. Тогда уж Россия и есть первый спонсор чеченского терроризма

Искатель писал(а) 28.12.2014 :: 22:00:32:
ну подумаешь Нуланд там прогулялась


Именно что. Лужков и депутаты Госдумы ездили в Севастополь, вели провокационные разговоры, давали деньги. Не печенюшки. И ничего. Россию никто во вмешательстве не обвинял

behaim писал(а) 29.12.2014 :: 00:38:04:
Украинская армия в начале лета освободила север Донецкой и Луганской областей. И что были "массовые зачистки" гражданского населения? Ловили боевиков



История от полковника армии ДНР. Его боевик поехал в Славянск, сдался властям. Получил три года условно. Живёт с семьёй, работает. Я бы сказал, даже слишком мягкое наказание

Rambo писал(а) 29.12.2014 :: 06:56:06:
В январе 1995 года, по данным Мовлади Удугова, в Чечне воевало семеро украинцев.


Семеро?  Смайл Супер!

Rambo писал(а) 29.12.2014 :: 06:56:06:
В марте 2014 следственным комитетом России по Северо-Кавказскому федеральному округу возбуждено уголовное дело в отношении граждан Украины, состоявших в рядах УНА-УНСО

Вас самому не смешно? А чего это вдруг СК возбудился десять лет спустя?

Rambo писал(а) 29.12.2014 :: 06:56:06:
По данным журнала «Солдат удачи» со ссылкой на источники в УНА-УНСО,

Со ссылкой на СПИД инфо найдите что-нибудь

Rambo писал(а) 29.12.2014 :: 06:56:06:
В январе 2000 года генерал-полковник В. Манилов заявил, что в Чечне «полно наёмников-славян: русские, украинцы, эстонцы, латыши…».

ПолнО? Ну, фамилии опознанных, задержанных и т.д.

Rambo писал(а) 29.12.2014 :: 06:56:06:
Среди известных представителей из других стран дальнего зарубежья можно назвать американца по имени Аукей Коллинз

Можно назвать? А в ИГИЛ сколько американцев, подскажите? Их кто послал - Барак Обама?

Ubivec писал(а) 29.12.2014 :: 07:37:41:
А Антимайдан в Одессе хотел?

Судя по наличию боевых вооружённых отрядов - что-то планировал

Наверх
« Последняя редакция: 29.12.2014 :: 09:17:29 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19382 - 29.12.2014 :: 09:15:28
 
Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:07:12:
Ну, назови хоть одно имя хоть сколько нибудь значимого лидера из Грузии\Украины\Прибалтики. И поставки оружия


УНА УНСО, Билой. Грузия предоставляла боевикам Панкисское ущелье для отдыха и перегруппировки. Тоже самое по кодорскому ущелью. Во время первой чеченской боевики обладали в том числе куда более совершенными системами связи, чем регулярная армия РФ, что объяснимо лишь внешними поставками.

Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:07:12:
У Украины тоже есть неслабые основания. И получше российских. Так что тебя удивляет?


Не понимаю при чем тут Украина и она меня не удивляет, я отвечал про антиамериканскую риторику.

Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:07:12:
Чеченская война привела к весьма своеобразным шагам властей. Централизация власти. У Украины ситуация намного хуже. И реакции хуже.


Не понимаю чем ситуация у Украины хуже, чем у нас в 1996.

Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:07:12:
Не система, а распространение, скорее. Это да. Вот ты так замечательно объяснил системный антиамериканизм, а почему то украинцев в подобной ситуации понять не хочешь...


Я прекрасно понимаю, все исторически имеет объяснение.

Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:07:12:
Навальный и к.Вроде как это ж им ставят в вину?


Навальный не в той ситуации, чтобы к американцам бегать.

Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:07:12:
Пост назад,- ты согласился что разворовали.А я тебе приводил примеры что не всё. Получается что большую часть разворовали, ещё что то пошло на этику (школы ты за демократию не признаёшь) и остаток пошёл на нечто что ты видишь, но объяснить не можешь. Подтвердить тоже. Правильно?


Не правильно.

Alba писал(а) 28.12.2014 :: 20:07:12:
Ты опять про Одессу? Вроде как обсуждалось...Массовые драки в Москве не такая уж редкость. Футбольные фанаты тоже. То, что никого массово не поубивали пока, так это скорей случайность и работа МВД.


Скажи просто - да, не было, зачем этот мусор словесный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19383 - 29.12.2014 :: 09:19:25
 
Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:11:06:
А в ИГИЛ сколько американцев, подскажите? Их кто послал - Барак Обама?


Сотни, если не тысячи.

А русских добровольцев что - Путин послал?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19384 - 29.12.2014 :: 09:24:01
 
Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:15:28:
Грузия предоставляла боевикам Панкисское ущелье для отдыха и перегруппировки. Тоже самое по кодорскому ущелью

Это события сравнительно недавние. Так что - отряды боевиков после операций находили убежище в Грузии? Это ложь. Пограничники задерживали тех кто незаконно пересекал границу, а в итоге там анкоавы и вовсе зачистили.

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:15:28:
Во время первой чеченской боевики обладали в том числе куда более совершенными системами связи, чем регулярная армия РФ, что объяснимо лишь внешними поставками.

А воровством прапорщиков объяснить не пробовали?
Вы обвиняете США в поставках оружия? Тогда дайте конкретику, зачем нам Ваши предположения

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:15:28:
Не понимаю чем ситуация у Украины хуже, чем у нас в 1996.

Тем, что Турция не лезла помогать единоверцам. И не отобрала у России Краснодарский край - исконно земли черкесов. Достаточно?

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:15:28:
Навальный не в той ситуации, чтобы к американцам бегать.

Если не считать того, что ему всячески пытаются сфальсифицированное дело пришить
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19385 - 29.12.2014 :: 09:26:54
 
Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:19:25:
Сотни, если не тысячи.

А русских добровольцев что - Путин послал?

Формально - нет. Но СПОСОБСТВУЕТ нагнетанию истерии - безусловно. Оружие отправляет. Про войска пока помолчим - не доказано, но некие отпускники из России (не подчиняющиеся руководству ЛДНР и способные самостоятельно проводить боевые операции ) - точно имеют место.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19386 - 29.12.2014 :: 09:28:50
 
Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:11:06:
ПолнО? Ну, фамилии опознанных, задержанных и т.д.

Фамилии приведены в статье.
Хотел здесь выложить еще и фотографии, но по какой-то причине автомат форума их не пропустил и обвинил меня в рассылке спама.
На фото: братья Тягнибоки, Ярош, Сашко Билый и пр. бандеровцы на фоне Кавказских гор с оружием в руках, и др. интересные моменты.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19387 - 29.12.2014 :: 09:31:06
 
Rambo писал(а) 29.12.2014 :: 06:56:06:
В марте 2014...

Дальше не читал. 15 лет спустя о них вспомнили?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19388 - 29.12.2014 :: 09:35:38
 
Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:26:54:
Оружие отправляет. Про войска пока помолчим - не доказано


Оружие тоже не доказано.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19389 - 29.12.2014 :: 09:38:16
 
Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:24:01:
Это события сравнительно недавние. Так что - отряды боевиков после операций находили убежище в Грузии? Это ложь. Пограничники задерживали тех кто незаконно пересекал границу, а в итоге там анкоавы и вовсе зачистили.


Да, находили убежище вполне себе.

Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:24:01:
А воровством прапорщиков объяснить не пробовали? Вы обвиняете США в поставках оружия? Тогда дайте конкретику, зачем нам Ваши предположения


Нельзя своровать то, чего нет. Я никого персонально не обвиняю, я указываю на факты поставок.

Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:24:01:
Турция не лезла помогать единоверцам. И не отобрала у России Краснодарский край - исконно земли черкесов. Достаточно?


А она могла?

Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:24:01:
Если не считать того, что ему всячески пытаются сфальсифицированное дело пришить


Это не повод пытаться сдать страну врагу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19390 - 29.12.2014 :: 09:39:11
 
Alba писал(а) 29.12.2014 :: 09:31:06:
15 лет спустя о них вспомнили?


УНА УНСО никогда не открещивалась от этих событий.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19391 - 29.12.2014 :: 09:50:40
 
Rambo писал(а) 29.12.2014 :: 09:28:50:
Фамилии приведены в статье.

Нет, с этим я неспорю. Десяток другой членов УПА там был. Просто я не понял - их государство послало, или снарядило, или как вообще способствовало?

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:35:38:
Оружие тоже не доказано

Ну да, конечно. Я забыл про магазины где по мнению Путина всё продаётся

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:38:16:
Нельзя своровать то, чего нет. Я никого персонально не обвиняю, я указываю на факты поставок.

Вы на ФАКТЫ не указываете. Вы просто утверждаете что у боевиков было более современное оружие чем у Российской армии. Но, учитывая то, что чеченцы хорошо платили, лучшее оружие со складов РА шло им.
Ветераны чеченской компании не раз об этом писали

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:38:16:
А она могла?

Не знаю. Вы спросили в чём разница - я ответил.

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:38:16:
Это не повод пытаться сдать страну врагу



Врагу? Это Вы про партнёров? И как это - сдать? Как Навальный может сдать то, чего не имеет

Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:39:11:
УНА УНСО никогда не открещивалась от этих событий

Но СК претензий к ним не имел. А тут вдруг пришла команда Фас
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19392 - 29.12.2014 :: 09:55:05
 
Лёва писал(а) 29.12.2014 :: 09:50:40:
Вы на ФАКТЫ не указываете. Вы просто утверждаете что у боевиков было более современное оружие чем у Российской армии. Но, учитывая то, что чеченцы хорошо платили, лучшее оружие со складов РА шло им.


Передергивать - это очень красиво.

Где я писал про оружие?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19393 - 29.12.2014 :: 10:02:35
 
Цитата:
Судя по наличию боевых вооружённых отрядов - что-то планировал

Этот аргумент можно вернуть и вам - что планировали футбольные фанаты, если вооружались и экипировались? Явно не пройти по улицам с речевками. Все стороны уже знали про батлл и в соцсетях описывали кто куда и где перехватывать. Радикальная левая молодежь и ультрас шли мудохаться. Но при чем тут лагерь Антимайдана, который мирно стоял вообще на отшибе и никогда не участвовал ни в каких погромах? Его то зачем разгромили, а не то здание, где укрылись левые радикалы? Или это и было в планах?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19394 - 29.12.2014 :: 10:08:41
 
Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:55:05:
Передергивать - это очень красиво.

Где я писал про оружие?

Да, пардон. Вы написали про средства связи. Просто многие говорят и про оружие.
Ну, Катар, скажем, помогал чеченским боевикам. И сейчас помогает ИГИЛ. Америке это пришить затруднительно

Ubivec писал(а) 29.12.2014 :: 10:02:35:
Этот аргумент можно вернуть и вам - что планировали футбольные фанаты, если вооружались и экипировались?

Ну, судя по тому что девушки в последний момент на заправке делали коктейли Молотова - особо ни к чему не готовились.

Ubivec писал(а) 29.12.2014 :: 10:02:35:
Явно не пройти по улицам с речевками

Предыдущий марш был в Харькове. Ничего, прошли. Никого не жгли и не стреляли

Ubivec писал(а) 29.12.2014 :: 10:02:35:
Но при чем тут лагерь Антимайдана, который мирно стоял вообще на отшибе и никогда не участвовал ни в каких погромах?

При том что вооружённые провокаторы отошли в Дом профсоюзов и продолжали стрелять с крыши, где забаррикадировались
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19395 - 29.12.2014 :: 10:08:58
 
Ubivec писал(а) 29.12.2014 :: 03:41:47:
Цитата:
Вот берём такого милого человека как Пол Пот. Для наглядности. И спрашиваем вас,- вы б на месте тамошних жителей пошли бы в посольство США(если бы оно там было) в попытке это чудо с власти убрать?

Когда директор ЧП ходит по коридорам и пыряет заточкой сотрудников и насилует секретаршу, то тут даже не в посольство, а сразу в полицию (мировое сообщество) звонить. Но в нашей ситуации до этого далековато.

Таким образом,у вас разница лишь в вопросе где проходит грань. Об том и речь. Если кто то считает что директор разложил костёр на полу, то он и звонит в полицию. Раз уж вы настаиваете на этих параллелях.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19396 - 29.12.2014 :: 10:09:33
 
Zealot писал(а) 29.12.2014 :: 09:39:11:
УНА УНСО никогда не открещивалась от этих событий.

В таком разе я так и не понял почему я не прав в случае с американским посольством.


Ты б читал оппонента что ли...
Приедается со стенкой разговаривать. Кто хочет, тот понимает.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19397 - 29.12.2014 :: 10:10:55
 
Ubivec писал(а) 29.12.2014 :: 07:37:41:
А Антимайдан в Одессе хотел?


В Одессе не знаю, а в Донецке хотел. По крайней мере декларировалась не только федерализация.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19398 - 29.12.2014 :: 10:19:39
 
Alba писал(а) 29.12.2014 :: 10:09:33:
Ты б читал оппонента что ли...Приедается со стенкой разговаривать. Кто хочет, тот понимает.


Претензия не понята, ну да ладно, почитаю пока вас тут просто.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #19399 - 29.12.2014 :: 10:20:05
 
Alba писал(а) 29.12.2014 :: 10:10:55:
Донецке хотел. По крайней мере декларировалась не только федерализация.


Правильно, надо сжигать всех, кто хочет федерализации. Так и запишем.

Уж скоро год как пройдет - до сих пор никто не сел.

По ходу таки это было общественно нужное деяние. Интересно, если сжечь полсотни свидомых с "Марша мира" в Москве - как вы на это отреагируете?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 968 969 970 971 972 ... 1247
Печать