Лёва писал(а) 23.12.2014 :: 14:59:32:КНДР построили. И что?
Венесуэла владеет. И что?
КНДР - либерастовский пример. Китай - вот хороший пример.
Мысль Левы прозрачна как слеза ребенка - если вас хорошо кормят, то пох...у, где вы живете, кто вы, как вас зовут и кому надо зиги кидать.
Alba писал(а) 23.12.2014 :: 15:06:42:Если вы проследите мысль спора, то я говорил о конфликте с Западом. Как противостоянии. Войне.
Ну Альба, открытой войны с "Западом" не было, ибо "Запад" не субьект, а понятия. Насчет противостояния... Ну вообще то именно сим занимаются Венесуэла, Куба, Иран, и даже в общем тот же Китай.
Количество уступок России Западу OVER 9000 с 1991 года и это правда. Даже в 2008 году сохранение Сааки в Грузии, обьективно - уступка Западу.
Если бы Запад НЕ устроит Майдан, а на выборах бы (они бы кстати через пару месяцев состояились от сегоднящней даты!) прокатил бы Янука и поставил бы там хоть Ваську Зазубыру из Львова - Россия бы молча проглотила. Более того - УЖЕ шел процесс морального признания будущей потери Севастополя, ибо строился порт в Новороссийске (военный), и торговый (в Тамани). Проглотили бы все, уступили бы. Боюсь, причина в СЛИШКОМ наглом поведении Запада на Украине. Если бы чуть менее топорно действовали - УСТУПИЛИ БЫ в Кремле.
Лёва писал(а) 23.12.2014 :: 15:10:59:Они построили истребитель пятого поколения. А мы?
Они его построили, потратив на это 20 лет и тут же признали никуда не годным, построив 185 штук вместо планируемых 2000? Крутое достижение.
Мы постоили истребители поколения 4++. И напомню, что основной авиафлот США состоит именно из 4-го поколения (F-15 и F-16). Еще более дорогой F-35 почти общепризнанно признан феерическим фейлом из-за своей непомерной дороговизны и неполадок. Я бы сказал больше - в США умеют пилить бюджеты не хуже, а лучше чем в России. И да. Наш истребитель 5 поколения, как и китайский - на подходе.
Лёва писал(а) 23.12.2014 :: 15:10:59: сколько советских военнослужащих воевало, скажем, во Вьетнаме? Цифр нет. Вопроса закрыт? Их там не было?
Мы говорим о "погибших на учениях"? Ну так приведите их число - хоть примерно. Или распишитесь в том, что балаболили зазря. Вы сливаетесь? Сами начали. Отказались привести число.
И как раз наличие советских военнослужащих во Вьетнаме сегодня официально признано (они занесены в перечень военных льготников-ветеранов наравне с "афганцами") - учите матчасть. И даже их число
Лёва писал(а) 23.12.2014 :: 15:10:59:Про то что в Волгограде отменили социальные льготы. Что разорилось огромное количество малых предприятий. Что бюджет трещит по швам. Официальные ссылки.
Мы говорили о "погибших на маневрах", а не о льготах. О том, что ИП массово снимаются с регистрации (чтобы весной снова зарегится) - я знаю лучше вашего, у меня есть знакомые и родственники - ИП. Все это не означает, что нужно орать - "всем надо сдаваться, вернуть Крым и нас простят!".
Вы Лева, лицемерно пытаетесь спутать экономическую политику гос-ва (она отвратная) и внешнюю политику гос-ва (хреново, но в этом году сделали что то хорошее). Я НЕ поддерживаю Путина в его экономике. Но я ЗА Путина в его внешней политике. Если хотите, я могу быть как народоволец - они хотели убить царя, но на время войны за Болгарию с Турцией в 1877-78 признали позицию царизма патриотической, отказались от террактов и поехали на фронт.
Насчет отмены соц.льгот - не свистите мне громко в ухо, часть льгот является не муниципальной и даже не областной, а федеральной (губернатор не может их отменить). Путин сволочь (без шуток), но не в данном конкретном случае.
Лёва писал(а) 23.12.2014 :: 15:14:02:В Москве кричат.
Лгать то зачем так грубо. И кстати, зиги никто не кидает на фоне свастик в кабинете главы Московского ОВД, на минутку.
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:Меня лозунги не интересуют. Могу еще раз спросить - диалог о чем? Вам раскрыть, что бы не соскочили - диалог о независимости ЛДНРне подходит. Украина это условия не принимает. О чем еще говорить?
Еще раз для особо одаренных. Никто не ставил в Москве вопрос о независимости ДНР и ЛНР. Вы считаете любые переговоры с ДНР и ЛНР признанием их независимости? Еще раз приведу пример Боснии, где переговоры трех сторон кончились обьединением в одно государство, хотя ранее 3 части кричали что они отдельно. Похожая история была в Конго и в Нигерии. В Судане вышло наоборот, но опять таки в результате переговоров.
НИКТО НЕ СТАВИЛ В МОСКВЕ КИЕВУ УСЛОВИЕ - НЕЗАВИСИМОСИТ ДОНБАССА. И вы это знаете. Это факты. В Москве требовали от Киева прекратить обстреливать жилые районы и начать национальный диалог. А вот с точки зрения Киева все переговоры это да - "ДНР и ЛНР сдавайся!".
Так что именно диалог о прекращении огня и попытки выстроить новый национальный диалог.
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:А как там Россия подмаслила крымчан к делу не относится. Это все копейки по сравнению с приобретенным.
Еще раз - Украина обобрала своих (по ее заявам) граждан - население Крыма и Донбасса. А вы кричите что это справедливо - "плата за Крым". Так жители Донбасса и Крыма получаются расплачиваются с Киевом за то, что сам Киев просрал? В чем и где справедливость? Особенно для жителей Донбасса - они расплачиваются своими пенсиями и вкладами получаются с государством Украина за то, что Украина потеряла Крым, я вас верно понял?
Доходы или расходы от Крыма для России - это иная тема. Меня интересует почему вы считаете отжим пенсий и вкладов у людей, не имеющих отношения к процессу - "справедливой платой" этих людей Украине?
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:Такой вот хитрый жестокий план. Пусть спасибо скажут сепаратам а не Порошенко.
Еще раз для одаренных. Порошенко велел НЕ платить пенсии "гражданам Украины" и отобрать их вклады. Т.е. велел "заложникам террористов" расплатиться с ним (Порошенко) за то, что их "захватили террористы". По вашим словам и действиям Порошенко выходии, что "граждане Украины" сами виноваты. Естественно - они выбрали куда идти. Только вот действия Порошенки получаются как у обычных мелких банд - мы разрушим ваш ларек, который был наш, потому что вы перестали платить нам за крышу и ушли под милицию. При этом мы будем громко орать, что ваш ларек все еще наш и его захватила милиция. А "в компенсацию" отберем все из ларька.
Т.е. Порошенко натурально 5 миллионов человек (ДНР и ЛНР), формально "граждан Украины на территории Украины" (они не устают в Киеве это говорить) назначил виновными в том, что их захватили террористы, и велел умереть за это от голода и холода. Т.е. возложил на "террористов" (ДНР и ЛНР) заботу о заложниках, говоря, что он вот вот освободит заложников. Так на Донбассе операция против ополченцев или жителей Донбасса? Ну то что Порошенко своими действиями нарушил стопятьсот законов и Конституцию Украины, я вообще молчу (законы о пенсиях, вкладах и т.п.).
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:Без понятия. А банки хоть государственные были?
Или это частники всех кинули.
Именно это вы и сказали - что да, жители Крыма и особенно Донбасса должны расплатится с Киевом за потерю Крыма - "это небольшая компенсация за Крым".
А "государственные банки" остались только в Беларуси. Все банки на Украине и в РФ могут быть лишь с большой долей государственного капитала (Сбербанк в РФ, Ощадбанк в Украине).
И кстати - поскольку по вашему крымчане должны были заплатить Киеву за то, что Киев потерял Крым, они решили что это не гуд. И национализировали все имущество Коломойского (в основном он получил вклады крымчан) и доходы от продажи направили на погашение вкладов. Т.е. пусть Коломйский платит Киеву за то, что Киев решил, что крымчане должны заплатить Киево за то, что он потерял Крым.
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:Пока вас не было, Стрелков дал интервью как он брал Славянск.
Да, приехал в город и занял его без жертв. Напомните, центр какого города обстревали ополченцы из Градов, ракет и тяжелой артиллерии?
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:У гос-ва Украины отнятое незаконными вооруженнымии не очень формированиями.
По логике гражданской войны "Государство Украина" это один из ее участников. Еще раз - вы сейчас сказали фразу класса "Южные штаты незаконно отняли у Северных штатов ряд штатов США в 1861 году". Никто ничего не отнимал. В Гражданской войне это понятие не существует - сражаются за территорию, которая "как бе ихняя".
Свою мантру о том, что "в Киеве сидит законное правительство" не пойте. В Испании в 1936 году Франко был всего лишь "мятежником", а осенью 1938 года он уже стал "Испанским правительством" на Западе.
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:Никакая реакция на свержение Януковича не позволяет никому совершать перевороты на местах.
Так Янука то тоже переворотом свергли. Вон называют это "РЕВОЛЮЦИЕЙ". Открыто. Т.е. вы написали что никто не имеет права совершать переворот после "нашего" переворота что ли? Ну это бред. Путин, кстати, недавно ЧЕТКО сказал, что все действия России на Украине - реакция на переворот в Киеве. Так почему путчисты должны ожидать, что им обязаны все подчиняться?
Amaro Shakur писал(а) 23.12.2014 :: 15:17:47:А кредиты спекулю Коломойскому отдали, как я понимаю?
Нет, т.к. он их вклады в Крыму и отобрал. Над ним в ответ тоже подшутили - национализировали его имущество и пустили на погашение вкладов (кстати, примерно суммы и хватило).
Шакур, если вас (если вы, скажем, житель оккупированного Россией Могилева) вдруг лишат всех вкладов и пенсий, мотивиуя тем, что вы обязаны заплатить за то, что Беларусь потеряла Могилев - ваша реакция?
Лёва писал(а) 23.12.2014 :: 15:24:03:Работы начали в середине семидесятых . Сорок лет назад. Что готово?
Снова вранье. Работы над ПАК ФА начались в 2002 году, как возобновление закрытых в 1992 году проектов СУ-47 и Миг 1.44 (1980-е). На сегодня самолет вовсю проходит широкие летные испытания (построено уже несколько экземпляров).
И кстати, работы над F-22 начались в 1981 году. Готов был в 2001. Тоже не стахановские методы, а учитывая, что США не распадался в 1991 году и потом 10 лет не имел финансирования, то и вовсе черепашьи.
Страниц: 
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 968620 раз)