Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 755 756 757 758 759 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 974663 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15120 - 28.11.2014 :: 17:29:13
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
В Осетии и Абхазии тоже что? Россия зашла чтобы остановить этнические чистки в 2008 году? Да или нет?
А уж насчёт грузин первых, кончай пургу нести. Там перестрелки были непрерывные. С обеих сторон. И до августа тоже.

Тоже были этнические чистки, пока у грузин была такая возможность. И ожидать, что они не повторяться не приходилось. тем паче, что у Мишико (в отличие от всяких гамсахурдий) уже были хорошие учителя-демократы. Перестрелки были. Но 08/08 началсь грузинская операция по очередному наведению конституционного порядка. Стрельба, и не обычная пулеметная, а из тяжелого вооружения началась с грузинской стороны. И напали на российскую заставу не осетины. И даже (как это ни удивительно) не сами русские. А регулярные грузинские силы.

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
И цинично тоже. Это как с демократией. И демагогию с "учителями" заканчивай.

Почему демагогия? Разве они не учат всех подряд, как надо любить друг друга? Вот Беларусь точно учат. Периодически. Возможно, мы исключение, а всех остальных они не учат (уже научили?).

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Так какие претензии к тем кто вооружал Грузию?

То, что это оружие начало стрелять по соседям.

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Давай. А лучше середину 19-го века и рабство в южных штатах. Давай ка рабство вводить, чего стесняться? Туда же Контрас. Времена противостояния США и СССР туда же. Ни о чём. В то время, они друг друга стоили.

Контрас, моджахеды, разнообразные оранжево-зонтичные - это не времена рабства. Это на моей памяти. А я не такой уж и старый. Или сейчас США никаких повстанцев нигде не поддерживает?

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Что имено и зачем врала Псаки?

Ну не смеши. Это даже сами омериканцы видели и до сих пор смеются. На Ютубе есть. А зачем, так это ж понятно по последствиям. Сколько в России стоит доллар? Сколько кросс-курс евро-доллар? Сколько стоит нонче нефть? Куи продест?

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Ты мне тоже будешь рассказывать о том, как США майдан устроили?


Они вовремя вписались. Сами, видать, не ожидали, что все так хорошо завертится.

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Не подскажу. А подскажу тебе что Саддам своих курдов травил химией и от неё Ирак никогда не зачищали...

Травил. А то, что ОВ - это технологии двойного назначения и от этих технологий не избавишься, не уничтожив свою промышленность меня тоже не смущает. То что фосген - это побочный продукт химического синтеза меня тоже не смущает.

Меня смущает почему не нашли химическое оружие, после второго вторжения в Ирак? Где оно всплывет, если оно было? А вдруг оно давно у ИГИЛа?

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Вот начались бы, тогда и ввели.


Так ведь обязанность миротворцев российских - препятствовать этому. Они с этой обязанностью справились.

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Но вот геноцида там не было. Врали или честно заблуждались? Твоё мнение?

По моим сведениям - и то, и то. Один прапор наврал, майор раздул, генерал не подумал, а журнашлюшки уже заблуждились. Но, главное, не было потому что не успели, а не потому что не хотели.

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Штаты трутся вокруг границ России?Это где по твоему границы проходят? Ирак, Югославия, Африка, Куба с Египтом и Израилем. Это всё границы России?


Ирак, Югославия, Афганистан, Грузия, Украина. Если померять курвиметром, то от Вашингтона немного дальше выйдет, чем от Москвы.

Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Лучше для кого?

Для всех. А, главное, для России. Или ты отрицаешь ее право защищать свои национальные интересы?

Наверх
« Последняя редакция: 28.11.2014 :: 17:48:35 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15121 - 28.11.2014 :: 17:50:49
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 16:58:25:
Времена противостояния США и СССР туда же. Ни о чём. В то время, они друг друга стоили.

Вот эта фраза мне у тебя особенно понравилась. Можно сделать вывод, что с тех времен США побелели и обросли пухом, а Россия окончательно омордорилась. И теперь, канеш, США и Россия не стоят друг друга.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15122 - 28.11.2014 :: 18:31:18
 
Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Тоже были этнические чистки, пока у грузин была такая возможность. И ожидать, что они не повторяться не приходилось. тем паче, что у Мишико (в отличие от всяких гамсахурдий) уже были хорошие учителя-демократы. Перестрелки были. Но 08/08 началсь грузинская операция по очередному наведению конституционного порядка. Стрельба, и не обычная пулеметная, а из тяжелого вооружения началась с грузинской стороны. И напали на российскую заставу не осетины. И даже (как это ни удивительно) не сами русские. А регулярные грузинские силы.


Обрати внимание, что и я, и "подлые пиндосы" не отрицают атаки на миротворцев. И имено это является оправданием российской интервенции, а не твоё мнение о геноциде, которого не было.

Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Почему демагогия? Разве они не учат всех подряд, как надо любить друг друга? Вот Беларусь точно учат. Периодически. Возможно, мы исключение, а всех остальных они не учат (уже научили?).


Значит ты не понял чему они вас учить пытаются. Называется демократией. Сразу предупреждаю, к всеобщей любви и процветанию прямого отношения не имеет.

Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
То, что это оружие начало стрелять по соседям.


Это из оперы,- "они должны были знать" что ли? С каких это пор продавец ответственен за применение продаваемого? Формальных санкций не было? Не было. Так чего ты собствено хочешь?

Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Контрас, моджахеды, разнообразные оранжево-зонтичные - это не времена рабства. Это на моей памяти. А я не такой уж и старый. Или сейчас США никаких повстанцев нигде не поддерживает?


Оранжевые революции это одно. И я повторяю, лично я не верю что они были изначально организованы амерами.
А контрас и моджахеды это другое. Почему,- объяснил.

Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Ну не смеши. Это даже сами омериканцы видели и до сих пор смеются. На Ютубе есть. А зачем, так это ж понятно по последствиям. Сколько в России стоит доллар? Сколько кросс-курс евро-доллар? Сколько стоит нонче нефть? Куи продест?


Замечательная логика  Смех Смех Смех. Всё что происходит происходит с подачи того кому выгодно... ЗОГ отдыхает.
Так попонятней можно? Сколько стоит нонче нефть, кому это выгодно и причём тут Псаки?

Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Они вовремя вписались. Сами, видать, не ожидали, что все так хорошо завертится.


Вписались куда и когда?
Ющенко они к власти привели или украинцы? Януковича кто снёс, они или украинцы? Вопрос вроде простой.

Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Меня смущает почему не нашли химическое оружие, после второго вторжения в Ирак? Где оно всплывет, если оно было? А вдруг оно давно у ИГИЛа?


Пока что по видимому оно всплыло у Асада. По крайней мере его часть. Но причём тут враньё амеров?


Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
По моим сведениям - и то, и то. Один прапор наврал, майор раздул, генерал не подумал, а журнашлюшки уже заблуждились. Но, главное, не было потому что не успели, а не потому что не хотели.


То бишь заблуждались, по твоему. Бывает. Хотя, напоминаю, раздували вовсе не генералы с журналистами, а вполне себе российские официальные лица. А вот то, что геноцид непремено произошёл бы, так это чисто твоё мнение.


Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Ирак, Югославия, Афганистан, Грузия, Украина. Если померять курвиметром, то от Вашингтона немного дальше выйдет, чем от Москвы.


Ну и логика...
Причём тут что ближе, а что дальше? Я уже говорил и повторюсь,- амеры вполне искрене считают себя мировым полицейским и лезут туда где проблемы. И они далеко не всегда возле границ России.

Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:29:13:
Для всех. А, главное, для России. Или ты отрицаешь ее право защищать свои национальные интересы?


Национальные интересы России это штука забористая... Что ты имеешь в виду под ними?
Наверх
 
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15123 - 28.11.2014 :: 18:35:29
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 18:31:18:
Значит ты не понял чему они вас учить пытаются. Называется демократией.


А чего это они Саудовскую Аравию учить демократии не хотят?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15124 - 28.11.2014 :: 18:39:13
 
Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 17:50:49:
Вот эта фраза мне у тебя особенно понравилась. Можно сделать вывод, что с тех времен США побелели и обросли пухом, а Россия окончательно омордорилась. И теперь, канеш, США и Россия не стоят друг друга.


Я рад что ты заметил, только не преувеличивай. Я свою т.з. в теме про борьбу США за свои интересы обосновывал.
Если вкратце, то да. США эволюционируют. Когда то у них был изоляционизм и Монро, потом антикоммунизм, теперь демократия. Но, повторюсь, они никогда не давали повода считать что эти формулы для них являются пустыми лозунгами. И потому я не считаю что они врут сейчас.
А вот Россия в последние 100 лет, прикрываясь интернационализмом занималась откровеным империализмом, прикрываясь оборонительными интересами доходила чуть не до фашизма. А нынче пришла к тому, что борьба с США распространяется ... до каких границ? Может хватит уже врать то?
Ты сам издеваешься над идеей захвата Канады Россией, а тебе в голову не приходило как выглядит для американца идея захвата России ими? У них с чувством юмора плохо, он тебя после такого в психушку сдаст сразу. А ведь немалая часть российского населения на голубом глазу считает что Россия от США отбивается  Смех Смех Смех
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15125 - 28.11.2014 :: 18:40:22
 
AlexStor писал(а) 28.11.2014 :: 18:35:29:
А чего это они Саудовскую Аравию учить демократии не хотят?


По той же причине, что и Иран.
Наверх
 
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15126 - 28.11.2014 :: 18:42:43
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 18:40:22:
По той же причине, что и Иран.


Не слышал про выборы президента Саудовской Аравии.

А вот о санкциях в отношении Ирана слышал.
Наверх
 
AlexStor
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 694
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15127 - 28.11.2014 :: 18:44:13
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 18:39:13:
А вот Россия в последние 100 лет, прикрываясь интернационализмом занималась откровеным империализмом


Не припомню, чтобы СССР занимался выкачкой ресурсов с советских стран.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15128 - 28.11.2014 :: 18:52:51
 
Владимир В. писал(а) 28.11.2014 :: 16:34:59:
Давай методом исключения.

США и прочие наты? Нет, канеш. Россия? Тоже нет. Китай? У них самих такой же ИГИЛ в Уйгурии может вспыхнуть. Кто остался?

А может их никто не поддерживает? Ну, кроме Аллаха, канеш.


А может ты не представляешь всех тонкостей просто? Я начну, просто чтоб развеять твоё убеждение что там всё просто, а дальше имеет смысл перебираться в другую тему, если захочешь.
И так,-
1. Братья-мусульмане. Поддерживаются Турцией и Катаром. Уверено строят государства шариата.
2. Салафиты и борцы с западом. Частью поддерживаются ливийскими городами-государствами, частью замечательными верующими ребятами с Аравийского полуострова. Бандиты-отморозки.
3. Хезболла и воинствующие шииты. Поддерживаются Ираном. Потенциально наличествует ОМП.
4. Талибы,- пакистанские и афганские добровольцы. По видимому есть связь с мировым наркотраффиком.
5. Лига арабских государств (во главе с Саудовской Аравией). Уже сами запутались кого поддерживают, но точно не [1][2][3]. Контролируют цены на нефть.
И вот пришёл ты с готовым рецептом, кого и как бомбить.
Я с интересом слушаю твои соображения...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15129 - 28.11.2014 :: 18:53:57
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 18:39:13:
в голову не приходило как выглядит для американца идея захвата России ими?


Там одна Кондолиза уже заявляла, что Байкалом сообща владеть надо, если что.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15130 - 28.11.2014 :: 18:54:07
 
AlexStor писал(а) 28.11.2014 :: 18:44:13:
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 18:39:13:
А вот Россия в последние 100 лет, прикрываясь интернационализмом занималась откровеным империализмом


Не припомню, чтобы СССР занимался выкачкой ресурсов с советских стран.


Наоборот они сосали из России. Сейчас уже это дело перекрыли и население этих стран разбежалось по минюру на заработках ....
Стыдно.
А мы были богаче России  .
Про$pali .
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15131 - 28.11.2014 :: 18:55:42
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 18:31:18:
То бишь заблуждались, по твоему. Бывает. Хотя, напоминаю, раздували вовсе не генералы с журналистами, а вполне себе российские официальные лица. А вот то, что геноцид непремено произошёл бы, так это чисто твоё мнение.


А с каких щей он бы не произошел? Осетины бы вздохнули и после обстрела артиллерией сказали бы - нда. дело швах. Сдаемсу!

Так?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15132 - 28.11.2014 :: 19:00:28
 
А если без дураков, то чем больше все это тянется - тем больше копится необходимость идти до Киева.

Сейчас эвакуировать население - уже не выход.

Сразу после сдачи Донбасса настанет очередь Крыма.

И вот там уже эвакуация не поможет. Там придется встать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15133 - 28.11.2014 :: 19:02:05
 
Zealot писал(а) 28.11.2014 :: 18:53:57:
Там одна Кондолиза уже заявляла, что Байкалом сообща владеть надо, если что.

Аха. И захватить Россию, если понадобится для этого..
Если ты про Олбрайт и её коментарий про Сибирь, так у него нет ни подтверждения ни источника. Кроме российского СМИ Смайл.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15134 - 28.11.2014 :: 19:03:23
 
Zealot писал(а) 28.11.2014 :: 18:55:42:
А с каких щей он бы не произошел? Осетины бы вздохнули и после обстрела артиллерией сказали бы - нда. дело швах. Сдаемсу!

Так?


Это тебе надо доказывать что геноцид непремено произошёл бы, а не мне что он мог не произойти. Таковы печальные будни международного права Смайл.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15135 - 28.11.2014 :: 19:04:36
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 19:02:05:
Аха. И захватить Россию, если понадобится для этого..
Если ты про Олбрайт и её коментарий про Сибирь, так у него нет ни подтверждения ни источника. Кроме российского СМИ


Я про Кондолизу Райс и девяностые. И не рассказывай мне про пушистых зверьков из США. Я в захват РФ США не верю, а вот в повторение девяностых, когда мы были их придатком - очень даже. Пообщался тут с мужиками из Кузбасса, шахтерами, много интересного послушал. Ага.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15136 - 28.11.2014 :: 19:06:15
 
Alba писал(а) 28.11.2014 :: 19:03:23:
Это тебе надо доказывать что геноцид непремено произошёл бы, а не мне что он мог не произойти. Таковы печальные будни международного права


А что с международным правом? Нападение на миротворцев было наказано согласно этому праву. Альба, у тебя Россия вообще перманентно во всем неправа и виновата как у Левы? Тебе снова у руля нужен алкаш, который на колесо самолета ссыт? Он американцам нравился, да.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15137 - 28.11.2014 :: 19:06:50
 
Zealot писал(а) 28.11.2014 :: 19:00:28:
А если без дураков, то чем больше все это тянется - тем больше копится необходимость идти до Киева.

Сейчас эвакуировать население - уже не выход.

Сразу после сдачи Донбасса настанет очередь Крыма.

И вот там уже эвакуация не поможет. Там придется встать.


Во. Имено. Только хардкор, только до Киева Смайл. Надо думать Тодд будет в восторге от своего освобождения в Киеве. Вишь, как оно, Михалыч, повернулось(с)?
И всё, отметим, исключительно в превентивных целях ...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15138 - 28.11.2014 :: 19:08:01
 
Zealot писал(а) 28.11.2014 :: 19:06:15:
А что с международным правом? Нападение на миротворцев было наказано согласно этому праву. Альба, у тебя Россия вообще перманентно во всем неправа и виновата как у Левы? Тебе снова у руля нужен алкаш, который на колесо самолета ссыт? Он американцам нравился, да.


Зил, ты или читай что пишу, или не читай. Я всё сказал по поводу осетинского конфликта и в чём имено у меня претензия.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Околоукраинский политический флуд
Ответ #15139 - 28.11.2014 :: 19:10:34
 
Альба, я с планшета. Потому с нашего с тобой "длинного поста" сливаюсь, слишком нудно цитировать.

А по поводу "кого бомбить" ответ - никого. Во-первых, я спрашивал про ИГИЛ. Остальные отморози давно известны, как и их связи. А вот это последнее вдруг откуда невозьмись да с такой силищей.

Почему не заморожены счета саудовцев, Катара? Почему не введен запретна поставку им оружия, которое потом всплывает в Сирии и Ираке? Технологии двойного назначения, оборудование для нефтедобычи. Да мало ли? А Турция так и вовсе в НАТО состоит и на голубом глазу ведет шашни с террористами.

Да неужто у всемирного полицейского нет рычагов воздействия на тех, кто угрожает, не в последнюю очередь им самим?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 755 756 757 758 759 ... 1247
Печать