Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 868954 раз)
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #960 - 09.03.2014 :: 00:21:27
 
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:11:24:
Так что, это не референдум, а профанация

ты хочешь скать что люди не могут высказать своё мение?





















ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ЧЕЧНЯ?
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #961 - 09.03.2014 :: 00:24:15
 
оптимист писал(а) 08.03.2014 :: 12:00:03:
Мало повязали,вместо того чтобы объедениться в один кулак и показать, что народ и власть единна,

ясно, опять связанные одной цепью. А в 30-е "народ" так же требовал сурового наказания врагов народа. Но логика террора такая, что после начали сажать и тех кто кричал, а затем и тех кто сажал. И оптимистов еще как
Наверх
 
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #962 - 09.03.2014 :: 00:27:02
 
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:11:24:
Так что, это не референдум, а профанация

ты хочешь скать что люди не могут высказать своё мение?















при --------------- ждем результатов рефферендума
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #963 - 09.03.2014 :: 00:28:21
 
оптимист писал(а) 08.03.2014 :: 12:34:53:
Права меншинств как и права слабаков только на клочке бумаге написаны по жизне, кто сильнее тот и прав

А вот это фашизм и есть. Так что, уважаемые россияне, борясь с агресией ботоксного карла в Крыму вы и боретесь против фашизма у себя дома.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #964 - 09.03.2014 :: 00:36:24
 
Zealot писал(а) 08.03.2014 :: 12:55:18:
Вон, Стебко, например, как то не очень в восторге от майдановской революции.

И отлично. На ближайших президентских выборах будет голосовать за нового регионала или коммуниста. В этом суть демократии.
Где то месяц назад мы с Алент дискутировали на тему этнической самоидентификации после распада СССР. Вот  и происходит на наших глазах болезненный распад общности "советский народ".
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #965 - 09.03.2014 :: 00:42:34
 
inej2 писал(а) 09.03.2014 :: 00:21:27:
ты хочешь скать что люди не могут высказать своё мение?


Могут, если они не чеченцы. А если завтра китайские войска высадятся на Д.В и его жители спустя 2 недели после оккупации "проголосуют" за отделение от России то же могут?
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #966 - 09.03.2014 :: 00:59:34
 
Искатель писал(а) 08.03.2014 :: 09:30:36:
И что дает членство в ЕС маленьким экономикам кроме всеобщего обнищания?

Как раз маленьким экономикам ЕС дала очень много. Ирландия в 70-е была одной из самых отсталых экономик Европы, теперь современная страна с развитым хайтеком. В Польше за 17 лет ВНП вырос в трижды. И личные впечатления. Я был в Польше и Румынии в 1990 г. Обычные "советского типа" страны. Довольно бедные, особенно Румыния, была намного беднее соседней Молдавии. Несколько раз посещал разные страны Восточной Европы в 2000-е и 2010-е. Последнюю Румынию в 2013 Прогресс необычайный. Благодаря ЕС. и власти России это прекрасно понимает. Вешают гражданам лапшу через всяких леонтьевых, а тем временем  вели перговоры об ассоциации с ЕС. Понятно, сейчас они заморожены
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Судьба Украины
Ответ #967 - 09.03.2014 :: 02:03:28
 
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:07:59:
1. На майдане (Институтской) люди гибли при попытке штурма беркутом.


Да не было такого, не надо сочинять. Коглда мы пи...лись с оранжевыми, никто из них не погиб.
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:07:59:
. А в Крыму делается все для провокации и начала силового штурма.


Штурма кого и кем?
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:07:59:
А сегодня была стрельба и по самолету и по микроавтобусу TV.


А доказательства есть?
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:07:59:
И избивали журналистов.


Это да, было.
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:07:59:
Чтобы кроме российской картинок не было.


Избили журналистов Интера, они не оранжевые, а вот я персонально защищал от расправы журналистов 1+1, они оранжевые. Ну если вы не знаете что и как, зачем вещаете? Спросите лучше.
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:07:59:
Тогда можно пропагандировать что угодно,


Посмотрите украинское ТВ, там тоже много интересных подробностей узнаёшь о том, что под твоим домом происходит. Просто для примера сегодня я посмотрел один репортаж, вышел на балкон и увидел тех журналдистов, что вещали в прямом эфире.. Никто никого не бил.behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:11:24:
Могу сказать, что Чечня в свое время на референдуме проголосовала за выход из России. А как дали ей выйти мы все видели. Танки и самолеты стали аргументами против.Значит Чечне никак нельзя а Крыму пожалуйста.


Чечня скорее с Косово похожа.
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:11:24:
А как же Севастополь, который автономией не является.


А он юридически и территорией Украины не является, Севастополь никогда не передавался в состав УССР, вот в чём закавыка. По сути он находится под украинской окупацией, потому и мэра там до недавнего времени не выбирали.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Судьба Украины
Ответ #968 - 09.03.2014 :: 02:09:41
 
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:24:15:
ясно, опять связанные одной цепью. А в 30-е "народ" так же требовал сурового наказания врагов народа. Но логика террора такая


Логика насилия такова, что его может использовать только тот, кто опирается на большинство, опираясь на меньшинство нельзя провести массовое насилие, потому как оно вернётся рикошетом.behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:36:24:
И отлично. На ближайших президентских выборах будет голосовать за нового регионала или коммуниста. В этом суть демократии.


Так президента выбрали и кто-то его сверг в результате переворота, смысл в выборах, если любой ушлёпок может объявить себя мессией и совершить переворот?
Ну вот свергли нынешнего президента, следующий победит от Крыма и Доецка - он отменит международные обязательства перед европой?
Вы то сами понимаете об чём вещаете?
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:42:34:
Могут, если они не чеченцы.


А при чём тут чеченцы? Приезжайте ко мне в гости я вас по Крыму покатаю, и если найдёте чеченский контингент, давящий на жителей полуострова, от покатаю за свой счёт, идёт?
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #969 - 09.03.2014 :: 02:10:14
 
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:17:59:
Почему многие так стадно воспринимают дразнилки, выпускаемые из госдепа?

В КГБ в котором служил и сформировался Путин считали, что "антисоветские" анекдоты выдумывают в госдепе. Сейчас новый виток паранояльного мышления в России через 30 лет. Ну какой поп, такой и приход

Не умничайте. Это Вам не к лицу. Очень довольный

Во первых я не из России а из Донецка и где Вы так какой виток узрели это не сюда.
Во вторых желание не замечать работу госдеповской пропаганды-это Ваше личное дело, не отменяющее сути происходящего. Хотите жить одуванчиком в поле да ради бога.
В третьих история с КГБ и анекдотами ничего не доказывает и не опровергает в истории с анти путиновской истерией.
Может конечно инициатива идёт не с госдепа, а ещё откуда нибудь. Из Лондона или из Германии-это не суть важно. Главное, что все грантоеды как по команде начинают со всех сторон повторять одни и те же глупости явно синхронизируясь центром инициатив.

Утки про невменяемость и про гитлеро подобность Путина заведомо нежизнеспособны, так как просто  откровенно нелепы.
Понятно, что их повторяют только ненависти к Путину ради. Не любите Путина? Сердцу не прикажешь. Но если в утеху своим чувствам бездумно  повторяете чужие нелепости, то рискуете деформировать логику мышления.
Надо себя беречь. Подмигивание
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #970 - 09.03.2014 :: 03:01:28
 
orbita писал(а) 09.03.2014 :: 02:10:14:
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:17:59:
Почему многие так стадно воспринимают дразнилки, выпускаемые из госдепа?

В КГБ в котором служил и сформировался Путин считали, что "антисоветские" анекдоты выдумывают в госдепе. Сейчас новый виток паранояльного мышления в России через 30 лет. Ну какой поп, такой и приход

Не умничайте. Это Вам не к лицу. Очень довольный

Во первых я не из России а из Донецка и где Вы так какой виток узрели это не сюда.
Во вторых желание не замечать работу госдеповской пропаганды-это Ваше личное дело, не отменяющее сути происходящего. Хотите жить одуванчиком в поле да ради бога.
В третьих история с КГБ и анекдотами ничего не доказывает и не опровергает в истории с анти путиновской истерией.
Может конечно инициатива идёт не с госдепа, а ещё откуда нибудь. Из Лондона или из Германии-это не суть важно. Главное, что все грантоеды как по команде начинают со всех сторон повторять одни и те же глупости явно синхронизируясь центром инициатив.

Утки про невменяемость и про гитлеро подобность Путина заведомо нежизнеспособны, так как просто  откровенно нелепы.
Понятно, что их повторяют только ненависти к Путину ради. Не любите Путина? Сердцу не прикажешь. Но если в утеху своим чувствам бездумно  повторяете чужие нелепости, то рискуете деформировать логику мышления.
Надо себя беречь. Подмигивание

Скажите, а я тоже грантоед? Вот мне эта параллель бросилась в глаза. Значит ли это что я грантоед?
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #971 - 09.03.2014 :: 03:10:46
 
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:59:34:
Как раз маленьким экономикам ЕС дала очень много. Ирландия в 70-е была одной из самых отсталых экономик Европы, теперь современная страна с развитым хайтеком.

Мыслить прямыми аналогиями не очень перспективно. Как можно сравнивать какую то там Ирландию и Россию?
И следует немного учитывать геополитические мотивы Запада. Никто там не видит во сне счастливых и сытых русских. Запад интересует в первую очередь уничтожение потенциальной русской угрозы, для чего будут при первой же возможности запущены такие процессы, как территориальное расчленение, геноцид русских и уничтожение технологичных отраслей. Деградация образования и здравоохранения.
В целях собственной безопасности Европа и Америка сделают всё, что бы на месте России не могло состоятся возрождения империи ни количественно, ни качественно.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #972 - 09.03.2014 :: 03:24:12
 
Alba писал(а) 09.03.2014 :: 03:01:28:
Скажите, а я тоже грантоед? Вот мне эта параллель бросилась в глаза. Значит ли это что я грантоед?

Нет наверное. Вы видимо просто наивны. Смайл Вами движут бескорыстные мотивы стремления к лучшему и прогрессивному. Я вполне серьёзно. Просто Вашими искренними порывами манипулируют. Это не трудно. Большинство людей(как мне кажется) по своей природе не приемлют ложь и воспринимают чужое поведение через своё состояние морали. Но те, кто в политике чего то достиг, давно научились это использовать.
Двойные стандарты, подмена понятий, ложные аналогии(типа Ирландия-Россия) и всякая такая маскировочная мишура для сокрытия истинных намерений и дело в шляпе. Толпы верующих готовы сунуть голову в мышеловку. Подмигивание
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Судьба Украины
Ответ #973 - 09.03.2014 :: 03:30:57
 
orbita писал(а) 09.03.2014 :: 03:24:12:
Нет наверное. Вы видимо просто наивны. Смайл Вами движут бескорыстные мотивы стремления к лучшему и прогрессивному. Я вполне серьёзно. Просто Вашими искренними порывами манипулируют. Это не трудно. Большинство людей(как мне кажется) по своей природе не приемлют ложь и воспринимают чужое поведение через своё состояние морали. Но те, кто в политике чего то достиг, давно научились это использовать.
Двойные стандарты, подмена понятий, ложные аналогии(типа Ирландия-Россия) и всякая такая маскировочная мишура для сокрытия истинных намерений и дело в шляпе. Толпы верующих готовы сунуть голову в мышеловку. Подмигивание


Так я вас и спрашиваю, как и кто мной наивным манипулирует, если мне эта параллель бросилась в глаза до того, как я узнал, что не мне одному?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Судьба Украины
Ответ #974 - 09.03.2014 :: 07:59:27
 
@
behaim,
@
Alba

Прошу извинить меня, что не участвую в дискуссии, не поддерживаю вас в противостоянии с "патриотами".
Я не хочу терять время на бессмысленные действия.
Но мне хотелось бы знать, ждать ли Zealot-а в рядах "освободителей", которые займутся освобождением
русскоязычных на севере Казахстана? Придет ли его клуб, чтобы защитить и немного пограбить?
Тут же недалеко.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #975 - 09.03.2014 :: 08:24:31
 
behaim писал(а) 09.03.2014 :: 00:17:59:
Ну какой поп, такой и приход

Читаю вас господа и понимаю,что мыслите вы во многом штампами.
Потому,как в современной России,каков приход,таков и поп и не надо ничего выдумывать.
Поэтому лесть, в славянские разборки,ЕС и штатам явно не стоит.
В своё время мы,нажравшись водки с шведо-фино-голландцами,решили рассказывать друг другу национальные анекдоты,они ржут-мы плачем,мы смеёмся-они делают круглые глаза.
Переводила всё руссо-эстононо-испано-финка.
И только на 3 сутки нашёлся один анекдот,над которым все вежливо посмеялись.
Позавчера,моя сотрудница-западенская хохлушка рассказала,что её мать,которая сейчас живёт в Черновцах,ждёт бомбардировки в 5 часов утра.
Не кажется ли вам господа историки,что рассказами о том,что такое хорошо,а что такое плохо,вы только подливаете масла в огонь ?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #976 - 09.03.2014 :: 08:47:12
 
Алент писал(а) 09.03.2014 :: 07:59:27:
Прошу извинить меня, что не участвую в дискуссии, не поддерживаю вас в противостоянии с "патриотами".
Я не хочу терять время на бессмысленные действия.
Но мне хотелось бы знать, ждать ли Zealot-а в рядах "освободителей", которые займутся освобождением
русскоязычных на севере Казахстана? Придет ли его клуб, чтобы защитить и немного пограбить?
Тут же недалеко.

А это зависит от идиотов,которые требуют забрать у России ЧМ по футболу.
На данный момент,150000 молодых и энергичных мужиков,каждые выходные гоняют мячик,а другая часть,глядя на них вопит РОССИЯ ВПЕРЁД,
К огромному сожалению далеко не все понимают,что это самое "вперёд" легко поддаётся на любые провокации.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #977 - 09.03.2014 :: 09:08:24
 
Прочитал вот это и расстроился совсем.

"На последних акциях, мы знаем, как забирали того же академика Васильева, замечательного математика, ученого, который был у нас много раз в гостях в программе «Родительское собрание». После этого была история с Ириной Левонтиной, профессором-русистом из Института русского языка, которая пыталась выразить свой протест против грядущей возможной войны и попала тоже под раздачу – ее запихнули в автозак, оформили, приняли – мы теперь привыкаем уже к таким глаголам."

Эти люди,которые называют себя интеллигенцией на самом деле не понимают,что творят,им даже в голову не приходит,что выходя на чужую площадку они провоцируют и стимулируют фашистов.
И не дай бог,если это д#рьмо движение не удастся удавить в самом зародыше,тогда евромайдан покажется просто детской шалостью на фоне того,что произойдёт в Москве.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #978 - 09.03.2014 :: 09:27:09
 
Алент писал(а) 09.03.2014 :: 07:59:27:
Но мне хотелось бы знать, ждать ли Zealot-а в рядах "освободителей", которые займутся освобождением
русскоязычных на севере Казахстана?

У меня живут родственники и знакомые в Кустанайской области. Они до сих пор считают свои судьбы неотделимы от России. Хотя не беспокойтесь, ваш "фюрер" Назарбай, видимо пока Кремль устраивает  Подмигивание
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #979 - 09.03.2014 :: 09:30:36
 
Алент писал(а) 09.03.2014 :: 07:59:27:
Я не хочу терять время на бессмысленные действия.


Подпишусь.

Зил, просто посмотри, кто на твоей стороне - орбита, оптимист. Загляни на Аврору. Смищные картинки посмотри.

За сим откланиваюсь.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 1247
Печать