Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 454 455 456 457 458 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 988295 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9100 - 04.09.2014 :: 06:05:42
 
Наверняка в момент, когда был сбит пассажирский "Боинг" (а упорное противодействие украинских властей расследованию наводит на мысли об их причастности к ее организации), США уже знали, что Украину им не удержать.
По сути дела, практически все действия американской стороны на украинском направлении с июля направлены на то, чтобы вытащить хвост из Украины с минимальными издержками, постаравшись не только не прищемить его, но и добиться каких-никаких бонусов в этой уже проигранной партии.
Все американские действия в ходе украинского кризиса свидетельствуют о том, что США прекрасно понимали и понимают, что Украина России нужна целиком (возможно, без западных областей, но до Збруча нужна точно). И США строили свою игру на том, что России придется на Украину зайти. Остальные возможности вернуть ситуацию к состоянию "до переворота" Вашингтон заботливо обрубил и, последовательно нагнетая зверскую жестокость карательной машины Киева, делал все, чтобы Путин не смог отказаться от ввода войск. Но к июлю стало понятно, что ополчение не разбить. Только киевские "стратеги" не знают, что если мятежные регионы выстаивают против правительственных сил хотя бы два месяца, то шансы подавить мятеж у правительства стремятся к нулю.
Уходить, бросая Порошенко, некомильфо — клялись же стоять плечом к плечу в борьбе с "российской агрессией". Но если Порошенко свергнут совершенно отмороженные нацисты, да еще развяжут террор, тут США смогут внезапно прозреть и заявить: "Да, с демократией не вышло. Конечно, это Россия виновата, что великого демократа Порошенко свергли нацисты, но все равно, мы, американцы не можем дальше поддерживать киевское правительство, ибо оно совершенно нелегитимно, да еще и состоит из абсолютных отморозков". Правда, чтобы Петр Алексеевич никогда никому не рассказал о том, что и когда ему обещали американцы, как, например, они советовали ему "вбомбить" Донбасс в каменный век, или как готовили уничтожение "Боинга", его придется ликвидировать. Но вряд ли кто-то удивится, если после череды поражений киевских войск, которые будут сопровождаться огромными потерями, толпа разорвет Порошенко прямо в резиденции.


Полностью текст здесь http://politikus.ru/articles/28686-tragicheskiy-konec-petra-poroshenko.html
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9101 - 04.09.2014 :: 06:58:47
 
Amaro Shakur писал(а) 03.09.2014 :: 17:07:27:
Не отменит. Но про бревно в своем глазу забывать не стоит.
Да и обстрел какой-то хилый. Единичными снарядами.



Достал уже!!!

...

...

...

...

Разрушенный "единичными снарядами" краеведческий музей. Архистратегический объект.
...
В результате обстрела центра Донецка серьезно повреждено здание Донецкого областного краеведческого музея – по словам руководства, из 29 залов уцелели только три, уничтожено около тысячи экспонатов.

...

...

...

...

...

...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9102 - 04.09.2014 :: 07:21:19
 
Пессимист писал(а) 04.09.2014 :: 06:05:42:
, толпа разорвет Порошенко прямо в резиденции


Быстрее бы уже, право слово. Клянусь в этот день напиться как свинья.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #9103 - 04.09.2014 :: 07:33:39
 
Rambo писал(а) 03.09.2014 :: 20:37:54:
Господи! Вы тоже верите в действенность санкций против России?


Франция отказывается передавать "Мистраль". Хохлы от восторга прыгают и хлопают в ладоши. А может вообще кто объяснить - зачем России такие корабли? Только, чтобы познакомиться с новой электронной начинкой?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9104 - 04.09.2014 :: 07:35:53
 
Искатель писал(а) 04.09.2014 :: 07:33:39:
Франция отказывается передавать "Мистраль".


Она уже не отказывается.  Очень довольный
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9105 - 04.09.2014 :: 07:53:16
 
Zealot писал(а) 04.09.2014 :: 07:35:53:
Искатель писал(а) 04.09.2014 :: 07:33:39:
Франция отказывается передавать "Мистраль".


Она уже не отказывается.  Очень довольный

Угу... Там при стоимости контракта 2 лярда, сумма неустойки составляет от 3 до 10 лярдов евро. Да и Мистрали мы оказывается закупали при условии передачи нам новых военных технологий. Технологии уже у нас. Теперь бы еще неустойку получить - мистрали нам нафик не нужны. ))
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9106 - 04.09.2014 :: 07:54:15
 
Искатель писал(а) 04.09.2014 :: 07:33:39:
Франция отказывается передавать "Мистраль".

Шансов отказаться практически нет,корпуса кораблей сделали наши,все системы заточены под стандарты российского вооружения......если произойдёт невероятное то корабли уйдут на металлолом.
Технологии управления нашим уже переданы,офицеры обучение прошли....в общем поздно пить боржоми.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9107 - 04.09.2014 :: 08:02:51
 
Версия по поводу молчания России со сбитым Боингом.

....особенно будет сложно расследовать, если задача состоит в том чтоб сделать очевидно "грязную" операцию, а потом наслаждаться припадками гнева противника, который будет пытаться доказать, что солидные страны и солидные компании - шельмы, террористы и провокаторы. такой глупец неминуемо будет выглядеть идиотом со своей конспирологией. что будет на западе для общественного мнения свидетельствовать о вине, попытками глупо выкручиваться после свершённого преступления.
а при большой удаче можно сказавшего А медведя заставить говорить Б, и распоясаться, за агрессивными фантастическими обвинениями может последовать и более агрессивная политика, чего и добивались.

именно по этому Россия не замечает всех странностей и не будет замечать ни при каких обстоятельствах, потому ушла от озвучивания версий и даже передала право управлять изучением ящиков лондону, и за одно право действовать, выдвигать версии и озвучивать их.
пусть противник утверждает а Россия при необходимости будет мягко указывать на несоответствия, а не топать ногами, угрожать и обвинять.


В эту же тему вопрос Лаврова послу Украины:
Что будите делать если Россия поминутно реконструирует события по Боингу?
И в ответ красноречивое молчание.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #9108 - 04.09.2014 :: 08:26:30
 
   Когда ЭТО всё началось?- давным-давно, ещё в эпоху чеченских войн, когда украинские националисты получили в руки оружие.
   В ХХ1 веке у них периодически проводились летние военные сборы, причём под девизом подготовки войны с Россией. В то время ещё не было понятий типа «отряды крымской самообороны», «донецкие ополченцы», и никто не думал, что такие вообще появятся - эти пацаны готовились воевать с Россией напрямую. Вместо этого их использовали для привода к власти нового правительства Украины.
   Фраза типа «Украина должна сама разобраться в своих проблемах» для россиянина звучит сейчас как откровенно циничное издевательство: с такими вооружёнными националистами с фашистскими (бандеровскими) замашками почему бы ей и не разобраться с Донбассом, где таких вооружённых отрядов до весны вообще не было, а те, что сейчас появились, олигархи финансировать не будут?
    Когда ЭТО закончится? История знает только два ответа:
1)      Когда у одной из сторон система идеалов окажется полностью разрушенной, и эти граждане превратятся в «унесённых ветром», даже если останутся проживать там, где жили.
2)      Когда обе воюющие стороны найдут консенсус.
   По ходу войны Порошенко несколько раз говорил о том, что русский язык получит региональный статус. Возможно, сейчас в Славянске уже таблички на учреждения и бланки приказов делают двуязычными, как в Татарстане (или как оно там?). Но Президент Украины пока не сказал самого главного: ЛЮБОЙ национальности будет гарантировано УВАЖЕНИЕ. А, раз не сказал, то, значит, никаких гарантий уважения и не будет.
   Раз не сказал, то Украина ещё даже и не начала «сама разбираться в своих проблемах». А когда же начнёт, раз уж так громко выражает это желание? Может, уже и начала, но только проблему видит не в уважении других национальностей???
    Конечно, сейчас в украинской Конституции наверняка есть фраза типа «перед законом все равны», вот только в реальности она не работает: «титульная нация» имеет право иметь вооружённые отряды националистов, а другим народам в таком праве категорически отказано.
   ВОЙНА В УКРАИНЕ ЗАКОНЧИТСЯ ТОГДА, КОГДА БАНДЕРОВСКИЕ ОТРЯДЫ БУДУТ РАСФОРМИРОВАНЫ.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9109 - 04.09.2014 :: 08:49:33
 
Kaviko писал(а) 04.09.2014 :: 08:26:30:
ВОЙНА В УКРАИНЕ ЗАКОНЧИТСЯ ТОГДА, КОГДА БАНДЕРОВСКИЕ ОТРЯДЫ БУДУТ РАСФОРМИРОВАНЫ.

Согласен. Но тут еще есть один момент. Должны уйти в небытье политические партии и движения, пропагандирующие национализм. А это партия "Свобода", "Батькивщина", "Удар", ультра-радикальный "Правый сектор" и ему подобные...
Но пока что люстрации подвергаются КПУ и "Единство".
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9110 - 04.09.2014 :: 09:04:05
 
Kaviko писал(а) 04.09.2014 :: 08:26:30:
ВОЙНА В УКРАИНЕ ЗАКОНЧИТСЯ ТОГДА, КОГДА БАНДЕРОВСКИЕ ОТРЯДЫ БУДУТ РАСФОРМИРОВАНЫ.


С учетом того, что расформирование сможет провести только сила, превосходящая  их боевые возможности ( а доказать свое превосходство она сможет только в боях) и то, что на политическом горизонте такая сила даже не просматривается все это может затянуться на десятилетия.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9111 - 04.09.2014 :: 09:28:14
 
Цитата:
голландец Карл Ван Волферен (Karel Van Wolferen ) — журналист-международник, писавший для The New York Times, Le Monde, Die Zeit, много лет проработавший внештатным корреспондентом для голландской газеты NRC Handelsblad. Статья "Украина, продажные журналисты и вера в Атлантический союз" вышла 26 августа в газете De Waarheid (Голландия). ИА REGNUM публикует перевод наиболее интересных комментариев журналиста.

"ЕС больше не возглавляют политики с элементарным знанием истории, трезвого взгляда на реальность в мире, или даже здравого смысла. Доказательством являются все последние европейские санкции против России. Один из способов поддержки их безумия — это наши средства массовой информации. Телевидение и газеты показывают наших политиков как "правильных" людей, которые не ошибаются. Особенно роль СМИ проявилась после падения малазийского самолёта. Вместо того, чтобы дождаться официального заключения, газеты и телевидение уже выдали нам ответ на вопрос кто сбил самолёт. Я проработал 16 лет в голландской NRC Handelsblad и знаю, как карьера журналиста зависит от редактора. У журналиста в газете очень слабая позиция.

Я хочу объяснить работу европейских СМИ. Практически все европейские журналисты-международники черпают сведения из двух источников — New York Times или Financial Times. То есть всё, что вы читаете о геополитических проблемах, это мнение редакторов в Нью-Йорке или Лондоне. Кто пытается самостоятельно искать и думать, так это Der Spiegel, de Frankfurter Allgemeine Zeitung, Die Zeit en Handelsblatt. Но это немецкие журналы и они распространяются в пределах Германии. Мы, голландцы, читаем в наших газетах мнения американцев и англичан.

Это вы должны знать и понимать. Теперь вспомните, как вам преподносилась информация о сбитом самолёте. На всех каналах выступали только антирусские и американские эксперты. Вы не слышали ни одного другого мнения по телевизору. Их не было? Вам показывали людей в военной форме и объясняли, что они мешают и всячески противодействуют расследованию. Вы были в шоке. Затем правда вышла наружу, вам показали искреннюю скорбь и сотрудничество этих людей с европейскими экспертами. Но вам забыли объяснить, почему их вначале представили бандитами и перед вами никто не извинился за дезинформацию. Вам показывали какие-то Twitter и ролики на Youtube, а затем на их основе наши политики строили свои обвинения. Вы нигде и никогда не читали и не слышали другую точку зрения. По нашему телевизору вы не слышали о многочисленных попытках России урегулировать конфликт, зато вам постоянно "объясняют" про национализм русских, имперских замашках Путина, на экран допускаются только те, кто поддерживает официальную точку зрения Европы.

Все, что заявляется американским Министерством иностранных дел, безоговорочно поддерживается Нидерландами. Так было с освещением событий в Ираке, Сирии, Венесуэле, Ливане и список можно продолжать. В нашем сознании давно укрепилась мысль "Без Америки мы ничто". Это нам внушается со времён холодной войны и её продукта Северо-Атлантического союза, который я называю чумой Европы. И здесь я напомню вам историю создания НАТО. Мы и США создали эту организацию по двум причинам: во времена СССР, чтобы избежать распространения коммунизма, и ещё потому, что после Второй Мировой войны мы, европейцы, не доверяли друг другу и не хотели бы, чтобы какая-то страна в Европе доминировала. Со временем СССР исчез, мы начали доверять друг другу, соединились в Евросоюз, а НАТО висит бетонным блоком у нас на ноге, все члены ЕС обязаны иметь базы НАТО у себя в стране, что мешает отношениям между нами и странами, не входящими в ЕС. Политики должны были врать своему народу, что наши солдаты, умирающие в Афганистане или Ираке, тем самым освобождают Европу от террористов. На самом деле мы воевали в странах, которые захватила Америка, и при этом США ещё обвиняли нас в том, что мы мало участвуем в защите демократии и свободы.
...
Напомню, что холодная война закончилась благодаря дипломатическому соглашению с Горбачёвым. Даже многие мои сверстники-друзья подзабыли, как это произошло, а молодое поколение, скорее всего, и не знает. СССР пообещал не вмешиваться в дела Германии во время падения берлинской стены, мы обещали не распространять базы НАТО. Это было нарушено Клинтоном в 1999 году, когда он разместил в Чехии и Венгрии свои базы. И это продолжается и по сей день. Известный американский эксперт по России Джордж Кеннен назвал это "самой большой ошибкой Клинтона".

А что вам рассказывали про Крым? Это одно из самых "тяжких" преступлений Путина, в котором его здесь обвиняют. Это было представлено как вторжение российских войск, хотя эксперты знают, что армия Путина была там всегда, просто потому что в Крыму располагается российский черноморский флот. Крым входил в состав России ещё задолго до основания США, и был передан Хрущевым на баланс Украинской республике. Но он никогда не был украинским в сознании людей. Это доказано, что 90% людей добровольно проголосовали за уход из Украины и присоединение к России.

И ещё немного об исторической памяти. Во время празднования последнего Дня памяти высадки в Нормандии, Путин был в полнейшей изоляции. Позвольте вам напомнить, что без СССР и жертв, который он принёс, у нас бы не было Нормандии. Нам нужно помнить историю.

Использование государств-изгоев и террористов в качестве мишеней для "правильной войны" никогда не было очень убедительным для европейцев. Но зато нашим СМИ удалось демонизировать Путина. . Как только я услышал первые сообщения о крушении самолёта, я сразу подумал, что судьба самолета Malaysia Airlines будет определяться политически.  Черные ящики находятся в Лондоне.  Почему?

Я нигде не читал мнения, что причиной гражданской войны на Украине был переворот в Киеве. А также не читал о том, что это Киев нарушил перемирие с Юго-Востоком 10 июля 2014 года, после чего в результате и произошло крушение самолёта. Сейчас любой, кто захочет покритиковать Путина, получит эфир, но не тот, кто начнёт задавать вопросы украинской стороне.

Единственная страна, которая сохраняет здравомыслие, это Германия, хотя она вынуждена следовать американской линии поведения. Быть полностью свободной в своих действиях по отношению к Америке Германии мешает её фашистская война в прошлом и проигрыш Америке. Немцы по-прежнему обязаны выполнять все послевоенные договоры с Америкой.

Недавно 23 сенатора-республиканца подали в Конгресс США "Акт о превентивных мерах против агрессии России, что позволяет, в случае его принятия, сделать Украину „специальным союзником НАТО“, что ведёт напрямую к открытому военному конфликту с Путиным. Ещё совсем недавно после неудач с Ираком и Афганистаном стали всё громче раздаваться голоса о роспуске НАТО. Но кризис на Украине и уход Крыма, заставили эти голоса замолчать. НАТО немедленно увеличило численность своих войск в Прибалтике, а также в Польше и Литве. Они продолжают провоцировать Путина заявлениями о предстоящей военной поддержке Украины. ЕС нужно понять, что США играет с огнём и что на самом деле США гарантирует не безопасность, а головную боль Европе. Надо понять, что враги США, это не обязательно враги Европы. Это не одно и то же".
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9112 - 04.09.2014 :: 09:31:04
 
Пессимист писал(а) 04.09.2014 :: 08:02:51:
Версия по поводу молчания России со сбитым Боингом.

....особенно будет сложно расследовать, если задача состоит в том чтоб сделать очевидно "грязную" операцию, а потом наслаждаться припадками гнева противника, который будет пытаться доказать, что солидные страны и солидные компании - шельмы, террористы и провокаторы. такой глупец неминуемо будет выглядеть идиотом со своей конспирологией. что будет на западе для общественного мнения свидетельствовать о вине, попытками глупо выкручиваться после свершённого преступления.
а при большой удаче можно сказавшего А медведя заставить говорить Б, и распоясаться, за агрессивными фантастическими обвинениями может последовать и более агрессивная политика, чего и добивались.

именно по этому Россия не замечает всех странностей и не будет замечать ни при каких обстоятельствах, потому ушла от озвучивания версий и даже передала право управлять изучением ящиков лондону, и за одно право действовать, выдвигать версии и озвучивать их.
пусть противник утверждает а Россия при необходимости будет мягко указывать на несоответствия, а не топать ногами, угрожать и обвинять.


Судя по орфографии и пунктуации версию озвучил пресс-секретарь 5"А"
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9113 - 04.09.2014 :: 09:35:11
 
Цитата:
("AENews", Чехия)
Редакционная статья

Драматическая череда событий последних дней набрала еще более ужасающие обороты в последние часы, когда Богуслав Соботка остался один в поле воин, окруженный ордой "товарищей", чье мнение разительно отличается от его собственного, и они жаждут крови, не думая ни о народе, ни о родине, ни о национальных интересах. Насколько жуткая эскалация событий разворачивается перед нами, мы постараемся очень кратко проанализировать и выявить возможные последствия, которые в ближайшие недели и месяцы коснутся каждого из нас.

На прошлой неделе Белому дому удалось одно блестящее предприятие. С помощью угроз и шантажа, благодаря записям Агентства национальной безопасности, сделанным при прослушке европейских политиков, удалось получить нужное количество голосов и, всем на удивление, выбрать президентом ЕС рьяного воинствующего польского ястреба Дональда Туска. Этого экстремально проамерикански ориентированного политика, который мечтает, наконец, свести счеты холодной войны. Туск — Троянский конь Белого дома в Брюсселе. Его избрание на пост главы имперского президентского "еврооргана" — это ясный сигнал к конфронтации с Россией и возвращению американских войск на европейскую территорию, откуда в 90-х американцы постепенно ушли. Вместе с ними в Европу вернутся ядерные баллистические ракеты, направленные на Российскую Федерацию, на что уже два месяца обращает внимание российская пресса со ссылкой на ФСБ, которая предупреждает о планах Западной и Восточной Европы по ремилитаризации уже не первый месяц.

На пути вон из НАТО от страха перед ядерным противостоянием с Россией

Решение Путина в ближайшее время начать установку ядерных баллистических ракет ближней, а вероятно, и средней дальности на Кубе теперь явно контрастирует с решением европейских политиков выбрать путь военной конфронтации и войны с Российской Федерацией. Воинствующие ястребы из высших эшелонов евросоюзной политики, к сожалению, взяли верх. К сожалению для граждан европейских стран, которые теперь должны начать готовиться к Третьей мировой войне, от которой нас может оградить лишь одна вещь, не слишком привлекательная, но совершенно необходимая для мира, — это отступление от подписанных договоров по безопасности с агрессивным НАТО. Если провести историческую аналогию, сейчас мы находимся на временном отрезке где-то в районе весны 1938 года, когда нет иного пути выхода из международного политического кризиса, как только война. Вот только пока неизвестно, когда именно это будет.

Премьер-министр Чехии Богуслав Соботка и премьер-министр Польши Дональд Туск

Чешская Республика, Словакия и Венгрия ни в коем случае не вступят в войну с Россией. Это реальность и факт, который подтвердили и последние заявления Богуслава Соботки, Роберта Фицо и Виктора Орбана в отношении эскалации ситуации и давления по введению новых санкций и военному решению конфликта на Украине. В последние дни эти три страны вышли на путь выхода из НАТО, хотя никто в СМИ пока этого не видит, однако военные стратеги в Брюсселе интерпретируют процесс вполне ясно. Как наконец-то прозвучало на пресс-конференции после заседания ЕС, — Чехия, Словакия и Венгрия в конечном итоге никогда не проголосуют за конфронтацию с Россией, за выход за рамки "камерных санкций", а так называют санкции, которые не наносят ущерба ни России, ни трем упомянутым странам.

Скорое согласие ЕС в вопросе прошлых санкций против России было возможно как раз благодаря тому, что речь шла о камерных санкциях, так как их введение лишь декларировало дипломатическое отношение, а совсем не внутренние убеждения. Вот только удерживание позы на поле дипломатии против России не работает. Театральная фигура ЕС неубедительна и в Кремле воспринимается с усмешкой — без доли уважения. Однако эту бесплодность европейской политики в отношении Росси должно изменить новое политическое руководство ЕС во главе с новым президентом Туском. Но этот путь не только путь ложный, но ведущий прямо в преисподнюю.

Великая Польша и власть над славянами

Польша хочет войны с Россией по историческим причинам. Оккупация части Украины и возрождение Великой Польши — это лишь заученный сценарий возможной мотивации. На самом деле речь о другом стремлении: Варшава прилагает титанические усилия, чтобы занять позицию лидера среди славянских и вообще посткоммунистических стран в Европе. Поляки стремятся захватить эту славянскую ведущую позицию уже давно — еще со Средневековья, и с переменным успехом у них это получалось, пусть и на короткое время. Конечная цель — уничтожение Москвы как центра власти в Восточной Европе и перенесение его в Варшаву.

Без российской угрозы на Востоке Польша обретет крылья и сама превратится в угрозу для Словакии и Чешской Республики. Мы все помним Первую республику, которая отражала атаки польских и венгерских войск (в книгах бои за чешскую и словацкую границы). Это военный эпизод, до сей поры намеренно игнорируемый историками, как и то, что Польша де факто спровоцировала Вторую мировую, напав на Германию, что до сих пор является скандальной, замалчиваемой в СМИ и запретной темой, как и тема Холокоста и ужасного числа жертв среди евреев. Так вот этот эпизод является главным доказательством реальной причиной враждебности Польши по отношению к России.

Если вернуться в Чехию, то можно констатировать, что последним нормальным политиком в этой сумасшедшей антироссийской кампании в Европе является чешский премьер-министр Богуслав Соботка. И надо добавить, что это очень удивительный вывод для политика, чьи убеждения не зиждутся на прочной политической основе. Однако одного у него не отнимешь — он умеет почуять смертельную угрозу и кризис. Он сумел это предвидеть даже сразу после выборов, когда эффективно справился с попыткой внутрипартийного переворота со стороны Михала Гашека. Вероятно, Соботка действительно понял угрожающий сценарий Брюсселя, который ведет всю Европу шаг за шагом к открытому военному конфликту с Российской Федерацией.

Границы нашей страны не гарантированы!

Какие поступают сигналы? Во-первых, обратите внимание, что в СМИ политики уже не боятся открыто говорить о "войне с Россией". Путин представляет миру заявления, в которых опирается на количество размещенных ядерных боеголовок на российских баллистических носителях. А в это время чешские правдолюбцы во главе с одним дворянином с плохим чешским выговором (Карел Шварценберг — ред.) призывают к высадке войск НАТО на Украине и к вооружению киевской хунты оружием с Запада, невзирая на угрозы со стороны России и невзирая на национальные интересы нашей страны, ее безопасность в европейском контексте и ее выживание на карте Европы в случае начала Третьей мировой войны. Ведь после такой войны Чехия, вероятно, исчезла бы с карты Европы, вместе со Словакией.

Границы Чешской Республики и Словакии так и не были приняты соседями, как недавно написала "Комсомольская правда" в статье Валерии Карповцевой, и единственной страной, которая билатерально признала и признает исторические границы ЧР и СР является бывший Советский Союз и его преемник — нынешняя Российская Федерации. Ни Германия, ни Польша, ни Венгрия не подписали ни с ЧР, ни с СР договора об "историческом принятии границ", а это дипломатический инструмент, который в мирное время не играет роли, но в случае послевоенного упорядочивания является ключевым для сохранения границ. После следующей войны, как бы она ни называлась, Чехия может исчезнуть с карты мира — совершенно легально, согласно международному праву, так как 2/3 ее территории имеет, исторически и этнически, немецкое происхождение. Та же часть территории Словакии исторически и этнически тяготеет к Венгрии. Так что существуют два ужасающих сценария, которые приведут наши народы к этой трагедии, если войска НАТО войдут на Украину, и начнется война с Россией.

Первый сценарий предполагает, что Чехия соблюдет все соглашения и в случае войны с Россией будет вместе с НАТО проводить военные операции на фронте против России. Если Россия решится на конвенционную войну, а в ней у России в Европе нет равных, то русские танки войдут в Центральную Европу максимум через месяц после начала боев. Чехия исчезнет и превратится, вероятно, в российский протекторат, по образцу Чечни или Абхазии. Если НАТО удастся остановить наступающие российские военные силы военно-тактическим ядерным оружием, то Россия ответит тем же, и Чехия превратится в выжженное поле. Где тогда будет отсиживаться Карел Шварценберг и другие воинствующие подстрекатели? Ответ мы знаем — в США, куда они скоро убегут, где у них уже накуплены дома и земли. Но туда они сбегут без своих наивных избирателей, которые в Чехии останутся на произвол судьбы.

Второй сценарий предполагает, что Чехия даст задний ход и не присоединится к НАТО и к войне против России. Сейчас к этому стремится политика Богуслава Соботки. И хотя это нас защитит от российского ответного удара, мы не сможем сопротивляться оккупации нашей страны войсками НАТО, которые против нашей воли сделают это из-за фронтового положения Чехии. НАТО не станет уважать чешский нейтралитет. Главное, что 1-й военный фронт ожидается на польской территории: для выхода в Центральную Европу это самый простой путь, так что война с Россией сильнее всего ударила бы по Польше.

Будет ли оккупация Чехии со стороны НАТО?

Отступающие польские войска переместятся на юг — как раз на территорию Чехии. Создание оккупационной территории в ЧР против воли чешского правительства для НАТО будет необходимо, т.к. перегруппировка сухопутных войск НАТО в условиях пересеченной чешской местности была бы безопасной с точки зрения позиции, как и во времена Второй мировой, когда как раз на чешской территории немецким частям удавалось держаться дольше всего — до самого конца войны (за исключением Дюнкерка во Франции). Однако Россия этот отступающий маневр распознает и постарается предотвратить его, открыв Второй военный фронт через Словакию и Чехию, стремясь атаковать Польшу с юга. Разбор потенциального российского вторжения в Европу в войне с НАТО был прокомментирован в документальном цикле "Фронт" на государственном российском телевидении.

Но оба эти сценария предполагают, что ни одна из сторон не потеряет голову и не использует в конфронтации стратегическое ядерное оружие. В таком случае Европа сгорела бы в ядерном огне, а вот Россия и США, по всей видимости, пережили бы обмен ядерными ударами, пусть и с огромными потерями. Размер территорий обеих стран дает им шанс на выживание. Однако на густонаселенной и небольшой территории Центральной Европы это невозможно. Тут мы все полегли бы вместе, один рядом с другим — без чинов и званий.

Чешская элита и промышленники начали переводить свое имущество в золото в Швейцарии. Массово. За последние несколько месяцев в золото было конвертировано больше денег, чем за все последние 30 лет. Что-то происходит, что-то готовится — боятся инвесторы во всем мире. Золотая диверсификация набирает невероятные обороты. Что-то подобное можно было видеть только в 1938-1939 годах в Европе — перед самым началом войны. Инвесторы и финансисты из высших кругов опустошали монетные рынки и вкладывали прибыль в золото и драгоценные камни, говорится в комментарии российского "Экономиста". Будет война? С точки зрения невероятных маневров на рынке золота это бесспорно! Война станет катализатором глобальной экономики. Реконструкция разрушенной планеты (заметьте – не "мира") даст толчок для нового мирового роста, но война на самом деле уже давно идет, пусть пока только на экономическом поле.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9114 - 04.09.2014 :: 09:35:46
 
продолжение
Цитата:
Европа думает, что сможет победить Россию в войне, политики в Брюсселе обезумели

Российское телевидение уже больше месяца показывает документальные передачи и дискуссии о ядерном оружии, войнах, ядерных испытаниях. В газетах печатают статьи о том, что делать, если настанет ядерная зима. Президент Путин в интервью ссылается на ядерный арсенал России, а европейские политики только что не выцарапывают глаза чешскому премьеру за то, что он, как единственный матадор в ЕС, старается погасить первые искры тлеющего пламени Третьей мировой войны в Европе. Пришло время подать голос гражданам. Надо выйти на улицы, чтобы предостеречь от угрозы Третьей мировой.

Не полагайтесь на то, что Путин не воспользуется ядерным оружием! Россия готова стереть Европу с лица земли, если НАТО попытается вторгнуться в Россию. Путин воспользуется ядерным оружием без колебаний при самой минимальной угрозе России или российским гражданам, которым кто-то мог бы угрожать оружием, вторжением или прямым военным нападением. Ни Украина, ни Крым того не стоят. Оставьте Москву в покое, пусть разбирается с киевской хунтой сама. Они свергли демократически избранного президента. Брюссель им помогал. Вашингтон помогал. Кто из нас хочет отвечать за киевскую хунту? Кому помог Майдан в итоге? Выгоду извлекают только США и украинские олигархи. Над этим стоит задуматься.

Оригинал публикации: Donald Tusk zvolený do čela EU je signálem pro válku s Ruskem
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #9115 - 04.09.2014 :: 09:44:30
 
EvS писал(а) 04.09.2014 :: 09:35:11:
Если Россия решится на конвенционную войну, а в ней у России в Европе нет равных


Что такое конвенционная война и почему у России в ней нет равных?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #9116 - 04.09.2014 :: 09:46:08
 
Искатель писал(а) 04.09.2014 :: 09:44:30:
Что такое конвенционная война и почему у России в ней нет равных?


Это война по всем правилам.

У Европы просто нет опыта таких войн.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #9117 - 04.09.2014 :: 09:47:35
 
EvS писал(а) 04.09.2014 :: 09:35:46:
Оставьте Москву в покое, пусть разбирается с киевской хунтой сама.


Единственная здравая мысль. Хотя я бы сказал по другому - оставте Киев наедине с собой, пусть копошится в своем навозе сам.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Судьба Украины
Ответ #9118 - 04.09.2014 :: 09:48:57
 
Zealot писал(а) 04.09.2014 :: 09:46:08:
Это война по всем правилам.


На войне есть правила? А как насчет войны с Югославией?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #9119 - 04.09.2014 :: 09:53:06
 
Amaro Shakur писал(а) 03.09.2014 :: 17:07:27:
Ой только не надо делать вид что вы не понимаете разницы межу правительством и сепаратистами.

Как раз я ее понимаю. Еще разок. Кадровый (в строю) кэптен Литвы воюет на Украине. Это "невмешательство". Добровольцы из России (не кадровые военные) тоже там. Это "агрессия". Или вы что то не поняли, или лицемер 80-го уровня.
Кстати, беларусский баталион "Пагоня" уже на Украине. Это тоже "невмешательство".
Между прочим, какие то подозрительные негры в форме США замечены на улицах даже Кишинева, МО Молдовы как то постенялся в парламенте пояснить, что за новая румыно-молдовская раса негров в Кишиневе. Это тоже "невмешательство". Смайл

Amaro Shakur писал(а) 03.09.2014 :: 16:19:11:
Почему бы нет?

Вот и я думаю - почему бы и нет - не быть российским людям в Донбассе?

Amaro Shakur писал(а) 03.09.2014 :: 17:07:27:
Когда Грозный украинцы догонят по бомбежкам. Тогда и постите

Это демагогия. Примерно как сказать - Вася убил меньше людей, чем Чикатило. Вот когда он станет вторым Чикатило по убийствам, вот и говорите что он преступник, а пока он не преступник.
Так что Шакур, это демагогия, и преступление в Донбассе не перестает быть преступлением, даже если оно "меньше" чем скажем в Грозном.

Искатель писал(а) 03.09.2014 :: 19:15:30:
Но судя по их СМИ, украинская армия уже устала уничтожать сотнями "агрессоров" при этом, отважно отступая.

Чем то напоминает сводки фрицев 1944-45 - ложим миллионами азиатские орды Сталина, но отступаем... Смайл

Rambo писал(а) 03.09.2014 :: 20:37:54:
Вы тоже верите в действенность санкций против России?

Да в России правительство прижимает свой народ круче любых санкций. На фоне массы идиотизма, коррупции, провала пенсионной реформы - санкции 90% россиян даже не заметят. Смайл

РомБ писал(а) 03.09.2014 :: 23:26:33:
И что Донбассу осталось еще 2 недели жить. Максимум.
Это было 2 - 3 месяца назад.  Сейчас Лёва получает новые инструкции.

Есть вариант, что он, как опытный либерал, может резко перекрасится. Или заявить, что его неверно поняли. Или что "слив Донбасса" 0- это как раз мир Путина. Мол, раз Путин предложил мир, значит проиграл, он слил Донбасс, уготовим ему участь Карабаха, а храбрый КЫев отстоял свою независимость. И когда КЫев будет процветать в Гейропе, то Донбасс сам попросится обратно, это мудрый ход Порошенко. Как то так Лева заявит. Смайл

Искатель писал(а) 04.09.2014 :: 09:44:30:
Что такое конвенционная война и почему у России в ней нет равных?

Это "обычная" война, т.е. без ядерного оружия, и с применением массовых наземных операций. В общем, как в 1960-80-е - орды русских танков будут на Ла-Манше через 2 месяца...
Причина тривиальна - со времен Холодной Войны мелкие страны Восточной Европы низвели свои армии до уровня терр.обороны, дескать, НАТО-США наши защитнеги.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 454 455 456 457 458 ... 1247
Печать