Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 306 307 308 309 310 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1537225 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #6140 - 27.07.2014 :: 13:00:00
 
Лёва писал(а) 27.07.2014 :: 10:41:36:
И сами же ополченцы хвастались

Интересная у Вас однако логика,Вы на полном серьёзе считаете факт хвастовства выше предоставленных ГШ документальных материалов ?
А как Вы думаете,почему Украина и США не открывают имеющиеся у них материалы по сбитому Боингу ?
Всё же просто,нате Вам переговоры диспетчеров,получите переговоры зенитчиков и добейте всех фотографией с американского спутника.
Неужели расчёт только на тех кто верит псаки ?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: Судьба Украины
Ответ #6141 - 27.07.2014 :: 13:27:29
 
Цитата:
Уточню. Буданов был наказан уже ПОСЛЕ того как Россия сделала ставку на Кадырова. Буданова банально принесли в жертву новой политики Кремля

Вы просто не помните информационное сопровождение первой чеченской войны, когда наши же СМИ сочувствовали свободолюбивым ичкерийцам против их борьбы с "федералами". Сюжеты про зверства армии РФ показывали 3 к 1. Затем, когда обретшие свободу ичкерийцы показали себя во всей красе - начали вооруженные набеги, захваты поездов и пр. их попросту раздавили. И в СМИ уже никто не вякнул и с Басаевым никто уже не поехал делать интервью. В этом контексте дело Буданова развернули уже в контексте выстраивания мирной жизни в Чечне, мол "закон един для всех".
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #6142 - 27.07.2014 :: 13:44:33
 
Ubivec писал(а) 27.07.2014 :: 13:27:29:
В этом контексте дело Буданова развернули уже в контексте выстраивания мирной жизни в Чечне, мол "закон един для всех".

   Совершенно верно. Увы, для выстраивания политики нужен был козёл отпущения.
   Но дело ведь не в Буданове, а в принципе: как ты будешь строить отношения с другим народом??? Готов ли ты признать свои ошибки? Готов ли предоставить ему самостоятельность в каких-то вопросах?
   Что сделала Россия - мы уже знаем. Но вопрос в другом: ЧТО СОБИРАЕТСЯ ДЕЛАТЬ НОВЫЙ РЕЖИМ, буде ему удасться подавить юго-восток???
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19521
Re: Судьба Украины
Ответ #6143 - 27.07.2014 :: 14:04:15
 
Kaviko писал(а) 27.07.2014 :: 13:44:33:
ЧТО СОБИРАЕТСЯ ДЕЛАТЬ НОВЫЙ РЕЖИМ, буде ему удасться подавить юго-восток???

Жить дальше. Партизанщины не будет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #6144 - 27.07.2014 :: 14:04:45
 
Ubivec писал(а) 27.07.2014 :: 13:27:29:
когда наши же СМИ сочувствовали свободолюбивым ичкерийцам против их борьбы с "федералами".

    И такое тоже было. Я даже конкретно скажу: газета "Комсомольская правда" откровенно сочувствовала боевикам, вполне свободно публиковала интервью с ними, в т.ч. с Дудаевым. И было это так давно, что в те времена газеты интернет-сайтов ещё не имели, а печатное слово было ещё решающим.
   Причём ту газету я выписывал и читал лично сам, ещё со времён СССР.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #6145 - 27.07.2014 :: 14:09:29
 
Shakur писал(а) 27.07.2014 :: 14:04:15:
Жить дальше. Партизанщины не будет.

    Глубина мышления просто потрясающая... Вот просто жить дальше - и всё. А отношение к юго-востоку будет какое??? Или, предполагается, что тут останутся жить только "такие, какие надо"?
   А ополченец может сказать: "Если мы победим, то фашизма не будет." В этом случае, между прочим, на юго-востоке тоже партизанить никто не будет.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: Судьба Украины
Ответ #6146 - 27.07.2014 :: 14:16:09
 
Цитата:
ЧТО СОБИРАЕТСЯ ДЕЛАТЬ НОВЫЙ РЕЖИМ, буде ему удасться подавить юго-восток

Будем надеяться что в Киеве не суицидники сидят и понимают, что закручиванием болтов они себе только проблем в будущем наделают. А оно, это неприглядное будущее, уже не за горами.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19521
Re: Судьба Украины
Ответ #6147 - 27.07.2014 :: 14:18:14
 
Kaviko писал(а) 27.07.2014 :: 14:09:29:
А отношение к юго-востоку будет какое??? Или, предполагается, что тут останутся жить только "такие, какие надо"?

Какое отношение. Особо отличившихся посадят. Может амнистию объявят за добровольную сдачу или за сдачу оружия.
Этих борцов сколько-то? 10 тыс может, капля в 4 миллионах Донецкой области.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: Судьба Украины
Ответ #6148 - 27.07.2014 :: 14:22:11
 
Цитата:
Какое отношение. Особо отличившихся посадят. Может амнистию объявят за добровольную сдачу или за сдачу оружия.

Нет, тут не вопрос репрессий "отличившихся". Какая будет политика к русскоязычным регионам? Всех в вышиванки и запрет русского языка? Игнорирование политических течений и запрет партий? Тогда новый взрыв не за горами.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #6149 - 27.07.2014 :: 15:01:15
 
    Люди не могут «просто жить». Этот факт был замечен и зафиксирован этнологами уже очень давно. Этнология гласит: при неизменности климата флора и фауна могут не видоизменяться миллионы лет, а этносы так не могут.
    Мы отличаемся от животного мира наличием абстрактного мышления, которое, окаянное, формирует нам ИДЕАЛЫ. Причём люди имеют свойство образовывать этносы и народы, идеалы которых отличаются. И вот без этих идеалов люди жить не могут: их угасание влечёт за собой угасание народа до уровня почти животного мира, если его за это время не уничтожат или не «растворят» другие народы.
   После войны люди не смогут «просто жить». Эти иллюзии нужно отбросить уже сейчас, дабы потом не было разочарований. Если уж идеалы востока и запада Украины – различны, то после гражданской войны им нужно будет как-то их «утрясти», чтобы получилось то самое мирное (лучше – дружеское) сосуществование. Опыт Гражданской войны в США говорит, что переселение «северных» на земли «южных» проблему раз и навсегда может и не решить: северяне, взяв в жёны вдов южан, стали вдруг ещё больше ярыми демократами, чем местные.
    Вот поэтому картина послевоенного мира должна быть сформулирована чётко, без фантазий и прагматично. Опять-таки, история говорит, что о разделе сфер влияния (прав, полномочий) лучше всего начать думать за год до окончания войны, чтобы потом не было конфликтов и стычек из-за пустяков.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: Судьба Украины
Ответ #6150 - 27.07.2014 :: 15:15:22
 
Когда оппоненты не воспринимаются как полноценные люди, то о каком диалоге с ними вообще может идти речь. Вот мнение о донбассцах укр. режиссер, интелегенция так сказать:
Цитата:
Павел Юров: При этом гордыня и нарциссизм, когда, забери у них «Донбасс кормит всю страну» или русский триколор, гимн и весь этот пафос, им придется признать, что они живут в нищете, что они умственно не то что не развиты, но не используют свои возможности.

В какой-то мере это мнение всех украинцев о людях, с которыми они потом должны "жить в мире". Там же Юров признается:
Цитата:
Поэтому я бы хотел, чтобы была грамотная и эффективная социально-культурная политика в Украине и, в частности, в этом регионе. Я бы хотел убирать все ленинские памятники, все эти названия улиц типа «50-летия СССР» и делать местный и общеукраинский культурный фонд, культурную базу.

Т.е. не стесняясь призывает к агрессивному вторжению в другую культурную сферу и ее демонтажу. А потом удивляется, почему такая же агрессивная реакция в ответ.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #6151 - 27.07.2014 :: 15:39:05
 
Ubivec писал(а) 27.07.2014 :: 15:15:22:
Цитата:
Поэтому я бы хотел, чтобы была грамотная и эффективная социально-культурная политика в Украине и, в частности, в этом регионе. Я бы хотел убирать все ленинские памятники, все эти названия улиц типа «50-летия СССР» и делать местный и общеукраинский культурный фонд, культурную базу.

Это называется: сделать так, чтобы везде всё было одинаково.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: Судьба Украины
Ответ #6152 - 27.07.2014 :: 15:49:15
 
Цитата:
Это называется: сделать так, чтобы везде всё было одинаково.

Представляю, что бы началась в Чечне, если бы там такие "умные" люди начали бы говорить про "деисламизацию" и внедрение православия, разрушение тэйпов. Ну а че, они ж "тупые и коз ебут". Вот такое поганое ощущение возникает и у донбассца, когда он слушает "совесть нации".
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #6153 - 27.07.2014 :: 16:24:13
 
Слишком рано думать о том,что будет после,по прогнозам военных у Киевка слишком мало сил для победы.
На данный момент всё идёт к варианту исчерпывания ресурсов у обеих сторон.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #6154 - 27.07.2014 :: 16:25:09
 
Лёва,так Беня террорист или нет ?
Можно даже вариант сбития самолёта не рассматривать.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #6155 - 27.07.2014 :: 16:33:31
 
"Пожалуй, даже дилетанту очевидно, что отверстия были почти как те, что остаются после попадания из пулемета. И если дальше размышлять в этом духе, то таких повреждений на металле мы не видели где-либо еще", - заявил пресс-секретарь миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/263895

Лёва,Вам нужно срочно придумывать версию,как казаки затащили пулемёт на такую высоту.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: Судьба Украины
Ответ #6156 - 27.07.2014 :: 16:47:13
 
Цитата:
заявил пресс-секретарь миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив

На самом деле ни разу не эксперт. Вполне может попутать шрапнельные дыры с пулеметными.

Меня вот какой перл западной журналистики порадовал:
Цитата:
В свое время, когда усатый генерал Кузьмук, кучмовский министр обороны, пытался отмазаться от ракетного пуска по лайнеру из Сибири, летевшему над зоной украинских учений из Тель-Авива, американские эксперты в один миг предоставили все изобличающие свидетельства. А ведь это было 13 лет тому назад! Сейчас точность наблюдений на порядок выше. Таким образом, и в Белом доме, и, понятно, в Кремле знают, что ракета по пассажирскому лайнеру была выпущена российская, из российского комплекса, скорее всего, российским боевым расчетом, находившимся на территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами.

Они сами то хоть думают, когда такое пишут?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14086
Re: Судьба Украины
Ответ #6157 - 27.07.2014 :: 18:14:29
 
Тем временем стартовала предвыборная кампания в Раду. Итоги первых дней: на выходе из дома застрелен мэр Кременчуга Олег Бабаев, дом мэра Львова обстреляли из противотанкового гранатомета. То ли еще будет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #6158 - 27.07.2014 :: 18:45:13
 
Мы тут все идиоты (с)

Получил большое удовольствие от просмотра,чего и всем желаю.

https://www.youtube.com/watch?v=HMT8woywvyM&feature=share
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #6159 - 27.07.2014 :: 19:54:53
 
Дилетант писал(а) 27.07.2014 :: 12:20:13:
Простой ответ:
те,кто официально ставит  условием своего будущего - уничтожение другого народа

И что это за народ? Кого хотят уничтожить?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 306 307 308 309 310 ... 1247
Печать