Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 296 297 298 299 300 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1536660 раз)
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5940 - 24.07.2014 :: 11:31:44
 
Фото с места катастрофы https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/page1/
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5941 - 24.07.2014 :: 11:33:20
 
Лёва писал(а) 24.07.2014 :: 11:27:35:
Но вообще, не понимаю. Нам рассказывали что у США куча спутников. Видно звёздочки на погонах. Даже ночью.
Из России идут колонны техники (чего даже особо не скрывают). И США не видят? Или там идёт какой-то торг?

Естественно,как версия,что Россия хочет за слив Порошенко?
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5942 - 24.07.2014 :: 11:37:49
 
Лёва писал(а) 24.07.2014 :: 11:21:05:
Ну да. Теперь пусть говорит что хочет. Рейтер - не дети с песочницы. Они знают что за одно искажённое слово можно попасть под иски миллионные.
Там всё записано и зафиксировано. Рейтер уже заявил что настаивает на своём сообщении.

Лёва,вам 2 псаки за очередную ложь http://www.youtube.com/watch?v=BN9WOOArBVA#t=105
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5943 - 24.07.2014 :: 12:10:44
 
Лёва писал(а) 24.07.2014 :: 11:21:05:
Нет. Отдать она не может, конечно.



И я говорю,что санкции - дебилизм,и кроме сплочения населения ни к чему не приводят.

Лёва писал(а) 24.07.2014 :: 11:21:05:
И даже баба Маня привыкла смотреть брехню не по Рубину, а по Самсунгу


1.Баба Маня скажет забирайте Крым отдайте Самсунг?
2.Ю.Корея нас санкционировала?
3.Кетай (или Япония) бегом и с радостью заменят на прилавках корейские гаджеты и бытовую технику на свои товары.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #5944 - 24.07.2014 :: 12:56:49
 

Лёва писал(а) 24.07.2014 :: 11:21:05:
И даже баба Маня привыкла смотреть брехню не по Рубину, а по Самсунгу


1.Баба Маня скажет забирайте Крым отдайте Самсунг?
2.Ю.Корея нас санкционировала?
3.Кетай (или Япония) бегом и с радостью заменят на прилавках корейские гаджеты и бытовую технику на свои товары.

[/quote]

Насчет Японии и Ю Кореи, у Вас не должно быть никаких иллюзий. Санкции с японской и с корейской стороны будут.
Ожидается, что даже Сербия введет санкции против России, из-за внешнего нажима.
Нормально.

А смотреть телевидение вредно, по Самсунгу или Рубину, все ровно.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19517
Re: Судьба Украины
Ответ #5945 - 24.07.2014 :: 12:58:54
 
Пессимист писал(а) 24.07.2014 :: 09:17:54:
о есть, если тебе очень сильно повезло и "Боинг" ты увидел на 70 км от СОУ - У ТЕБЯ ДВЕ МИНУТЫ СОРОК СЕКУНД для того, чтобы засадить ему ракету так, как показали американцы в своем "мультике". А если на 65 км ты его увидел? А если на 50 км? Время сокращается. И точка падения, даже по американскому "мультику" смещается, смещается, смещается... А они нарисовали. как если бы СОУ засекла его НА ПРЕДЕЛЬНОЙ дальности. Идиоты...

Я вот сомневаюсь, накой тогда такое ПВО, если он даже Боинг с трудом ловит.

Ubivec писал(а) 24.07.2014 :: 09:29:31:
И что эти самые креатуры начали недвусмысленно намекать на ЧМ в Крыму - мол, застоялся.

А я вот не слышал. Зато слышал, что Украине позарез нужна скидка на газ. Или кто-то из Запада предложил доплатить эту дельту за флот.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14085
Re: Судьба Украины
Ответ #5946 - 24.07.2014 :: 13:54:03
 
Цитата:
Я вот сомневаюсь, накой тогда такое ПВО, если он даже Боинг с трудом ловит.

БУК хорош в системе ПВО, когда их много и они включены в общую систему РЛС. Тогда они могут вести цель непрерывно и атаковать с пульта. А единичный БУК - это вроде бойца со Стрелой-М, увидел самолет, пальнул. Не увидел, не пальнул.
Цитата:
А я вот не слышал. Зато слышал, что Украине позарез нужна скидка на газ. Или кто-то из Запада предложил доплатить эту дельту за флот.

Как раз в это время начались разговоры, что украинская сторона платит непомерную цену за газ и надо вернуть "хазпописят" и вообще мало РФ за транзит платит. Ну и флот НАТО там бы тоже не бесплатно базировался.
Наверх
« Последняя редакция: 24.07.2014 :: 14:04:17 от Ubivec »  
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19517
Re: Судьба Украины
Ответ #5947 - 24.07.2014 :: 14:11:32
 
Ubivec писал(а) 24.07.2014 :: 13:54:03:
Как раз в это время начались разговоры, что украинская сторона платит непомерную цену за газ и надо вернуть "хазпописят" и вообще мало РФ за транзит платит.

Непомерную это какую? Янукович нормальную цену подписал с флотской скидкой. Или вы уже о подъеме за 400 дол.

Ubivec писал(а) 24.07.2014 :: 13:54:03:
БУК хорош в системе ПВО, когда их много и они включены в общую систему РЛС. Тогда они могут вести цель непрерывно и атаковать с пульта. А единичный БУК - это вроде бойца со Стрелой-М, увидел самолет, пальнул. Не увидел, не пальнул.

Радар с ФАР («Бук-М2»)

Дальность обнаружения целей не менее 100 км[5] с цифровой обработкой сигналов.[6]
Источник[7]

Одновременное обнаружение 24 цели
Обстрел 6ти целей базовое значение, с 97го 10-12, предел модернизации 22.[6][8][9]
Время реакции 15 с

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA-%D0%9C1-2

Если одна станция берет 24 целей одновременно, то о каком секторальном обхвате шла речь у того специалиста. Или там другой радар.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5948 - 24.07.2014 :: 14:33:17
 
Shakur писал(а) 24.07.2014 :: 14:11:32:
Радар с ФАР («Бук-М2»)

Дальность обнаружения целей не менее 100 км[5] с цифровой обработкой сигналов.[6]

У Украины на вооружении  9К37М1 «Бук-М1» от 1982-1983 годов.
Про их работу и написано(вся система ещё на лампах  Смех)
А М-2 есть тока у России и может быть Белоруссии с 2008 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%EA_(%E7%E5%ED%E8%F2%ED%FB%E9_%F0%E0%EA%E5%F2...)
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19517
Re: Судьба Украины
Ответ #5949 - 24.07.2014 :: 14:50:34
 
Пессимист писал(а) 24.07.2014 :: 14:33:17:
У Украины на вооружении  9К37М1 «Бук-М1» от 1982-1983 годов.
Про их работу и написано(вся система ещё на лампах  )
А М-2 есть тока у России и может быть Белоруссии с 2008 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%EA_(%E7%E5%ED%E8%F2%ED%FB%E9_%F0%E0%EA%E5%F2....)

А уже знают из чего сбили. Что-то пропустил я новость.

И даже самая древняя СОЦ берет далеко.
Дальность обнаружения и опознавания воздушных целей, км: до 110-120 (45 при высоте полета 30 м) Это по вике, а ваш эксперт - МАКСИМАЛЬНАЯ дальность, на которой РЛС поиска обнаружит цель - 70 км.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5950 - 24.07.2014 :: 15:05:08
 
Shakur писал(а) 24.07.2014 :: 14:50:34:
И даже самая древняя СОЦ берет далеко.
Дальность обнаружения и опознавания воздушных целей, км: до 110-120 (45 при высоте полета 30 м) Это по вике, а ваш эксперт - МАКСИМАЛЬНАЯ дальность, на которой РЛС поиска обнаружит цель - 70 км.

По документам 100 км,а в жизни

Указанная радиолокационная станция обнаружения целей имеет следующие недостатки:
- набор методов помехозащиты, реализованных в СОЦ, не позволяет вести эффективную борьбу и обеспечивать обнаружение целей на фоне интенсивных пассивных и активных помех, а также их комбинаций. Техническая реализация этих методов значительно устарела, а аппаратура имеет низкую технологичность, особенно формирование и сжатие ЛЧМ сигналов с использованием МУЛЗ на поверхностных акустических волнах и СДЦ на ультразвуковых линиях задержки.
- низкий уровень помехозащищенности от пассивных помех увеличивает поток РЛИ, выдаваемых потребителям, что приводит к информационному переполнению канала передачи данных, потере полезной РЛИ, затрудняет завязку трасс целей и их проводку у потребителей РЛИ (командный пункт ЗРК), снижает эффективность работы ЗРК в целом.


Да и у товарища 7 сбитых целей,а я видел всё это только на картинках,Вы же видать всё прощупали ручками.
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5951 - 24.07.2014 :: 15:14:17
 
Shakur писал(а) 24.07.2014 :: 12:58:54:
Я вот сомневаюсь, накой тогда такое ПВО, если он даже Боинг с трудом ловит.

Современная ПВО - это система, а одинокая СОУ - это тупа танкетка с ракетами и слабеньким радаром.

Shakur писал(а) 24.07.2014 :: 14:11:32:
Радар с ФАР («Бук-М2»)

Дальность обнаружения целей не менее 100 км[5] с цифровой обработкой сигналов.[6]
Источник[7]

Одновременное обнаружение 24 цели
Обстрел 6ти целей базовое значение, с 97го 10-12, предел модернизации 22.[6][8][9]
Время реакции 15 с
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA-%D0%9C1-2

Если одна станция берет 24 целей одновременно, то о каком секторальном обхвате шла речь у того специалиста. Или там другой радар.

Иногда лучше не пользоваться Педивикией, если изначально не понимаешь о чем речь.

Shakur писал(а) 24.07.2014 :: 14:50:34:
И даже самая древняя СОЦ берет далеко.
Дальность обнаружения и опознавания воздушных целей, км: до 110-120 (45 при высоте полета 30 м) Это по вике, а ваш эксперт - МАКСИМАЛЬНАЯ дальность, на которой РЛС поиска обнаружит цель - 70 км.


Супер!!! Так в том-то и дело, что СОЦ и СОУ - это две разные машины.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5952 - 24.07.2014 :: 15:24:51
 
Пессимист писал(а) 24.07.2014 :: 15:05:08:
По документам 100 км,а в жизни

А в жизни специалист, чье мнение вы же и привели, рассуждал о СОУ - "станции обнаружения и уничтожения" или, по другой версии "самоходной огневой установке" - коих 2 штуки на батарею и всего 6 на дивизион. А Амаро Шакур притянул ссылку с данными о СОЦ - "станции обнаружения цели", по сути локатор на танковом шасси - коих 1 штука на дивизион.

На СОУ стоит не локатор, а игрушка (точнее "залупа"), которую надо ткнуть носом в цель. И тогда СОУ сможет сопровождать цель и произвести пуск ракеты. А ткнуть носом может СОЦка. Но и СОЦку надо ткнуть носом хотя бы в направлении ожидаемого удара. Для чего существует ПБУ (пункт боевого управления) бригады.

А "24 цели", "100 км" и прочее вообще возможно при работе целого дивизиона, в котором, напомню, 1 СОЦ и 6 СОУ. Но такое скопление техники враз заметят не то что спутники шпионы, а любой непьяный разведчик.

Поэтому, уважаемые википедики, давайте не строить из себя специалистов, начитавшись того, в чем вы не в зуб ногой.

П.С. Могу ошибаться, но одиночная СОУ вообще не может навестись на цель, летящую на высоте выше 6 км.
Наверх
« Последняя редакция: 24.07.2014 :: 17:28:12 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #5953 - 24.07.2014 :: 15:32:39
 
Не знаю кто что сбил и даже уже не интересно, но только что услышал, что какой-то голландский мэр призвал депортировать дочь Путина (Мария Путина) из Голландии.
Не знал, но оказывается она там живет.

Странно, никто не хочет депортировать Абрамовича из Лондона или другого русского олигарха.
Наверх
 
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5954 - 24.07.2014 :: 15:36:07
 
Lobar писал(а) 24.07.2014 :: 15:32:39:
Не знаю кто что сбил и даже уже не интересно, но только что услышал, что какой-то голландский мэр призвал депортировать дочь Путина (Мария Путина) из Голландии.

Давно пора такие санкции ввести. Причем ГосДумой РФ. Дети чиновников должны учиться и лечиться внутри страны. Тогда и медицина, и образование начнут развиваться.

Lobar писал(а) 24.07.2014 :: 15:32:39:
Странно, никто не хочет депортировать Абрамовича из Лондона

Это вообще проблематично. тут уже не Лондон решает. А гораздо более зловещие силы.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19517
Re: Судьба Украины
Ответ #5955 - 24.07.2014 :: 15:39:39
 
Пессимист писал(а) 24.07.2014 :: 15:05:08:
- набор методов помехозащиты, реализованных в СОЦ, не позволяет вести эффективную борьбу и обеспечивать обнаружение целей на фоне интенсивных пассивных и активных помех, а также их комбинаций. Техническая реализация этих методов значительно устарела, а аппаратура имеет низкую технологичность, особенно формирование и сжатие ЛЧМ сигналов с использованием МУЛЗ на поверхностных акустических волнах и СДЦ на ультразвуковых линиях задержки.
- низкий уровень помехозащищенности от пассивных помех увеличивает поток РЛИ, выдаваемых потребителям, что приводит к информационному переполнению канала передачи данных, потере полезной РЛИ, затрудняет завязку трасс целей и их проводку у потребителей РЛИ (командный пункт ЗРК), снижает эффективность работы ЗРК в целом.

На мой бытовой взгляд, пассажирский Боинг не ставит в эфир помехи.


Владимир В. писал(а) 24.07.2014 :: 15:24:51:
А в жизни специалист, чье мнение вы же и привели, рассуждал о СОУ - "станции обнаружения и уничтожения" - коих 2 штуки на батарею и всего 6 на дивизион. А Амаро Шакур притянул ссылку с данными о СОЦ - "станции обнаружения цели", по сути локатор на танковом шасси - коих 1 штука на дивизион.

Я  сходил на вику посмтрел состав ЗРК БукМ1. там и нашел
Состав комплекса 9К37 «Бук-М1»
КП 9С470М1
СОЦ 9С18М1 «Купол»
СОУ 9А310М1
ПЗУ 9А39М1


Почитал характеристики Купола и выложил. Стреляла одна СОУ 9А310М1 без Купола? Хз, не специалист.

Да и вообще, вроде еще никто не знает (либо знает но молчит) как и из чего стреляли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5956 - 24.07.2014 :: 15:54:35
 
Lobar писал(а) 24.07.2014 :: 12:56:49:
Насчет Японии и Ю Кореи, у Вас не должно быть никаких иллюзий. Санкции с японской и с корейской стороны будут.
Ожидается, что даже Сербия введет санкции против России, из-за внешнего нажима.




Не будем торопить события.

Lobar писал(а) 24.07.2014 :: 15:32:39:
голландский мэр призвал депортировать дочь Путина (Мария Путина) из Голландии.
Не знал, но оказывается она там живет.


А у Лаврова - в США...

Lobar писал(а) 24.07.2014 :: 15:32:39:
Странно, никто не хочет депортировать Абрамовича из Лондона или другого русского олигарха.



Гмм...русского?

В том смысле,что наша элита - компрадоры.

Владимир В. писал(а) 24.07.2014 :: 15:36:07:
Давно пора такие санкции ввести. Причем ГосДумой РФ. Дети чиновников должны учиться и лечиться внутри страны. Тогда и медицина, и образование начнут развиваться.


Начинают лепетать про эксклюзивные заболевания,которые лечатся только за бугром,про то,что бабло нажили ещё до и т.п. .

А так ,однозначно - да.

Гос. служащие,а тем более элита ,должны быть ориентированы на свою страну во всех смыслах.










Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5957 - 24.07.2014 :: 16:00:33
 
А как долго в воздухе держится инверсионный след от ракеты бука?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5958 - 24.07.2014 :: 16:03:28
 
Shakur писал(а) 24.07.2014 :: 15:39:39:
Я  сходил на вику посмтрел состав ЗРК БукМ1. там и нашел
Состав комплекса 9К37 «Бук-М1»
КП 9С470М1
СОЦ 9С18М1 «Купол»
СОУ 9А310М1
ПЗУ 9А39М1

Почитал характеристики Купола и выложил. Стреляла одна СОУ 9А310М1 без Купола? Хз, не специалист.

Да и вообще, вроде еще никто не знает (либо знает но молчит) как и из чего стреляли.

Таки надо было сходить и просто на страничку "Бук (зенитный комплекс)". Откуда можно узнать - "Бук" потому и комплекс, что по отдельности его части не работают.

...
Слева направо: ПБУ (пункт боевого управления, 1 на дивизион), СОЦ (станция обнаружения цели, 1 на дивизион), СОУ (самоходная огневая установка, 2 на батарею), ПЗУ (пуско-заряжающая установка, 1 на батарею), и КШМ (командно-штабная машина, 1 на дивизион). Из всего этого не слишком важны ПЗУ и КШМ. Остается минимум 3 машины для более-менее нормальной боевой работы. Если все это скопление не заметил американский спутник, то нафига Омерике такие спутники?

И это ж яйценюхи с поросями придумали, что одной СОУ (не в комплексе) можно сбить "Боинг", летящий на высоте 10 км со скоростью 900 км/ч.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #5959 - 24.07.2014 :: 16:04:44
 
Zealot писал(а) 24.07.2014 :: 16:00:33:
А как долго в воздухе держится инверсионный след от ракеты бука?

А погодные условия какие? И, кстати, в начальной части траектории не инверсионный след, а обычная смесь газа-пара-сажи.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 296 297 298 299 300 ... 1247
Печать