Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 274 275 276 277 278 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 1535289 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5500 - 15.07.2014 :: 12:50:09
 
Лёва писал(а) 15.07.2014 :: 12:39:24:
behaim писал(а) 15.07.2014 :: 03:02:49:
На самом деле Путин, сдавая Донбасс решает много своих внутренних проблем. Нагнав туда своих красно-коричневых (причем за бабки Януковича, а не свои) он их там и оставит. Уже выставил на границе заград отряды (чувствуется ГБшная  школа) которые мочат возвращающихся

В своё время так поступил Франко. Отправил своих политических противников в СССР в составе Голубой дивизии. И уничтожил их руками русских.

Опять бред. Голубая дивизия отьявленые русофобы головорезы садисты франкисты добровольцы. Потом осознались обосрались их вернули в сольнечную. Ибе рию.
Наверх
 
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5501 - 15.07.2014 :: 13:33:36
 
Пессимист писал(а) 15.07.2014 :: 03:36:49:
FinoUgr,а не напомните,кто победил во 2 Мировой Войне ?


  К чему вопрос? Всю тяжесть второй мировой вынес Советский Союз, при сомнительной помощи США, Британии.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
FinoUgr
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 958
Ханты-Мансийск
Пол: male

окончил ТГУ, ТУСУР
Re: Судьба Украины
Ответ #5502 - 15.07.2014 :: 13:39:52
 
Ubivec писал(а) 15.07.2014 :: 05:34:19:
Если без пирровых побед, то США.


   Победителя два, СССР и США. По "итогам" Холодной войны, в выигрыше оказались США. Мы били Японцев в 1939 году и в 1945. Американцы воевали с Японцами 4 года, это показывает всю ничтожность американской армии. Плюс поражение от Корейцев 1953 году.
Наверх
 

Veni, Vidi, Vici
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Судьба Украины
Ответ #5503 - 15.07.2014 :: 14:06:50
 
FinoUgr писал(а) 15.07.2014 :: 13:39:52:
Мы били Японцев в 1939 году и в 1945.

И Цусима. И 1905.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5504 - 15.07.2014 :: 14:13:38
 
Чтобы попасть в Крым на автомобиле люди стоят в очереди около суток. И в ближайшее время ситуация вряд ли улучшится.

"Решить транспортную проблему в будущем призван мост через Керченский пролив, который к 2018 году должен соединить Кубань с Крымом. Затраты на этот проект запланированы поистине астрономические: мост станет одним из самых дорогих в истории человечества. Сооружение уже оценивают в $8 млрд, а ближе к делу смета, вероятно, еще вырастет. Пока самый дорогой мост в истории – Даньян-Куньшаньский виадук в КНР, который обошелся в $8,5 млрд. Кстати, его протяженность – 165 км, в то время как ширина Керченского пролива – менее 5 км.

http://auto.mail.ru/article/47269-ochered_v_krym_lyudi_zhdut_pochti_sutki/
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5505 - 15.07.2014 :: 14:16:24
 
РомБ писал(а) 15.07.2014 :: 12:50:09:
Опять бред. Голубая дивизия отьявленые русофобы головорезы садисты франкисты добровольцы. Потом осознались обосрались их вернули в сольнечную. Ибе рию


Рома, Вам ли говорить про бред? Вы слушайте побольше и поменьше говорите.


Многие из соратников по партии и армии, с которыми каудильо Франко удалось победить республиканцев и прийти к власти, испытывали личную ненависть к СССР и сталинскому режиму. В создавшейся обстановке диктатору было чрезвычайно трудно удерживать их от радикальных шагов. Прогермански настроенное офицерство активно подталкивало его ко вступлению в войну. Недовольство политикой невмешательства росло. Необходимо было срочно что-то предпринять, чтобы нейтрализовать растущую военную оппозицию. Но как? Использовать прямое насилие по отношению ко вчерашним единомышленникам и товарищам по фалангистской партии было очень рискованно, тем более что настроения офицерства очень активно поддерживались германской стороной. А вступать в войну Франко не хотел.

Надо было, оставаясь приверженцем Германии, подтвердив ей свою лояльность и нейтрализовав оппозицию своего окружения, каким-то образом сохранить нейтралитет. И Франко нашел выход из, казалось, безвыходного положения.

Уступая давлению радикального офицерства, каудильо дал понять, что в принципе готов вступить в войну против СССР, но в настоящее время страна, дескать, не готова к войне, в первую очередь армия, еще не оправившаяся после разрушительной гражданской войны. А так как время не терпит — ведь можно опоздать к праздничному пирогу победы, — он принимает решение отправить на Восточный фронт пока только одну дивизию, сформированную из добровольцев. Начались приготовления, и вскоре дивизия, в которую записалось большинство из наиболее рьяных сторонников войны, отправилась на Восточный фронт. Это, казалось бы, половинчатое решение устроило всех. Фактически вся оппозиция оказалась в России.
http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/franko_i_golubaya_diviziya.html
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5506 - 15.07.2014 :: 15:00:45
 
Всем предлагаю поржать над статьёй "Стоит Америке рыпнуться, Путин устроит там восстание". Эксперты не стесняются в выражениях

http://topwar.ru/54121-stoit-amerike-rypnutsya-putin-ustroit-tam-vosstanie-ekspe...

И ведь там орава недоумков, которые друг друга уверяют что так оно всё и есть.
Ну что ж, предлагаю посмотреть на дом, в котором жил россиянин, погибший при обстреле границы.
http://www.kp.ru/daily/26255.5/3135036/
Рома, хорошо видно? Нет желания переехать из Вены?
А то дом теперь пустует.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Судьба Украины
Ответ #5507 - 15.07.2014 :: 16:21:32
 
Лёва писал(а) 14.07.2014 :: 16:28:10:
Вы предлагаете действовать по крымскому сценарию?


С этим уже опоздали. Идёт война.

Лёва писал(а) 14.07.2014 :: 16:28:10:
Ввести войска под тем предлогом что  "они потом начнут вешать?"


Нет. Но оружием надо помочь: артиллерией (можно вместе с расчётами), танками (можно вместе с экипажами), средствами ПВО. Нельзя допустить разгрома ополчения.

Лёва писал(а) 14.07.2014 :: 16:28:10:
Только вот мир убедить в своей правоте так не получится.


Перспективы Донбасса и без того очевидны. Это статус оккупированной территории, Мессении по отношению к Лаконике (Украине). Жителям уготована малозавидная участь покорённых илотов.
Стоит повоевать, чтобы не оказаться в таком положении. А Россия обязана помочь оружием и ресурсами.

Лёва писал(а) 14.07.2014 :: 16:28:10:
Немало армий сложили оружие перед лицом вооружённого врага.


И что стало с этими армиями?  Плачущий

Лёва писал(а) 14.07.2014 :: 16:28:10:
Думаю, России выгоден бардак на востоке Украины.


Чем же он нам выгоден? Экспорт газа под угрозой. Международный авторитет страдает. Санкции множатся.
От украинской войны России одни неприятности.
Если речь идёт о воссоздании образа внешнего врага как повода для укрепления диктаторской власти, то врагов нам хватало и без Украины. Холодная война никогда не заканчивалась. Построение отношений с Западом на протекционистских началах и без того представлялось неизбежным. И сейчас, как никогда, очевидно, что у России есть только два надёжных союзника. Это её армия  и флот.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #5508 - 15.07.2014 :: 16:22:36
 
Лёва писал(а) 15.07.2014 :: 14:16:24:


Рома, Вам ли говорить про бред? Вы слушайте побольше и поменьше говорите.


Многие из соратников по партии и армии, с которыми каудильо Франко удалось победить республиканцев и прийти к власти, испытывали личную ненависть к СССР и сталинскому режиму. В создавшейся обстановке диктатору было чрезвычайно трудно удерживать их от радикальных шагов. Прогермански настроенное офицерство активно подталкивало его ко вступлению в войну. Недовольство политикой невмешательства росло. Необходимо было срочно что-то предпринять, чтобы нейтрализовать растущую военную оппозицию. Но как? Использовать прямое насилие по отношению ко вчерашним единомышленникам и товарищам по фалангистской партии было очень рискованно, тем более что настроения офицерства очень активно поддерживались германской стороной. А вступать в войну Франко не хотел.

Надо было, оставаясь приверженцем Германии, подтвердив ей свою лояльность и нейтрализовав оппозицию своего окружения, каким-то образом сохранить нейтралитет. И Франко нашел выход из, казалось, безвыходного положения.

Уступая давлению радикального офицерства, каудильо дал понять, что в принципе готов вступить в войну против СССР, но в настоящее время страна, дескать, не готова к войне, в первую очередь армия, еще не оправившаяся после разрушительной гражданской войны. А так как время не терпит — ведь можно опоздать к праздничному пирогу победы, — он принимает решение отправить на Восточный фронт пока только одну дивизию, сформированную из добровольцев. Начались приготовления, и вскоре дивизия, в которую записалось большинство из наиболее рьяных сторонников войны, отправилась на Восточный фронт. Это, казалось бы, половинчатое решение устроило всех. Фактически вся оппозиция оказалась в России.
http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/franko_i_golubaya_diviziya.html

Чушь.
Франко просто не выдержал нажима со стороны Гитлера.

Сперва он даже не думал послылать дивизию, а только полк. Но немцам это было недостаточно. Так появилась дивизия. Туда входили как идиоты - добровольцы, так и люди, которых рекрутировали принудительно.

В активных боевых действиях за 2 года с чем-то они почти не участвовали. Охраняли Ленинград пока русские женщины и дети в городе умирали с голода. 
За это "геройство" получили кучу медалей и орденов.
Все.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #5509 - 15.07.2014 :: 16:37:13
 
Lobar писал(а) 15.07.2014 :: 16:22:36:
активных боевых действиях за 2 года с чем-то они почти не участвовали. Охраняли Ленинград пока русские женщины и дети в городе умирали с голода.

Интернетом не подтверждается. "Голубая дивизия" выдержала удар 4-х советских дивизий при поддержке 2-х танковых полков. Т.е. испанские пацаны проявили стойкость в ту минуту, когда потребовалось. Спасти ситуацию одна дивизия никак не могла, но всё же, всё же....
Наверх
 
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #5510 - 15.07.2014 :: 16:38:31
 
muarrih писал(а) 15.07.2014 :: 16:21:32:
, очевидно, что у России есть только два надёжных союзника. Это её армия  и флот.

Эти слова Александра Третьего меня всегда раздражали, так как они, на самом деле, признание и квинтесенция его бездарности и глупости на международном поле, а их воспринимают как откровение!

Признание, что у тебя нет никаких союзников, абсолютно никаких, это признание о твоей неспособности и никчемности.  Были и такие цари на Руси.
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Судьба Украины
Ответ #5511 - 15.07.2014 :: 16:42:49
 
Лёва писал(а) 15.07.2014 :: 14:16:24:
Уступая давлению радикального офицерства,... он принимает решение отправить на Восточный фронт пока только одну дивизию, сформированную из добровольцев..... вскоре дивизия, в которую записалось большинство из наиболее рьяных сторонников войны, отправилась на Восточный фронт.

Лёва! Тут вы сами себя обманываете. Франко отправил на фронт не республиканскую, а ультранационалистическую оппозицию...   Смайл
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Судьба Украины
Ответ #5512 - 15.07.2014 :: 16:46:38
 
Lobar писал(а) 15.07.2014 :: 16:38:31:
Признание, что у тебя нет никаких союзников, абсолютно никаких, это признание о твоей неспособности и никчемности. 


Согласен. Это утрирование.
Внешняя политика США вызывает в мире всё большее раздражение и противодействие. Эту оппозицию и должна возглавить Россия. Приступить к воссозданию биполярного мира.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Судьба Украины
Ответ #5513 - 15.07.2014 :: 17:09:28
 
muarrih писал(а) 15.07.2014 :: 16:46:38:
Lobar писал(а) 15.07.2014 :: 16:38:31:
Признание, что у тебя нет никаких союзников, абсолютно никаких, это признание о твоей неспособности и никчемности. 


Согласен. Это утрирование.
Внешняя политика США вызывает в мире всё большее раздражение и противодействие. Эту оппозицию и должна возглавить Россия. Приступить к воссозданию биполярного мира.

СмайлА второй би будет Китай.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #5514 - 15.07.2014 :: 17:17:20
 
muarrih писал(а) 15.07.2014 :: 16:21:32:
Но оружием надо помочь: артиллерией (можно вместе с расчётами), танками (можно вместе с экипажами), средствами ПВО. Нельзя допустить разгрома ополчения


Не вижу причин помогать этому т.н. ополчению

muarrih писал(а) 15.07.2014 :: 16:21:32:
Чем же он нам выгоден? Экспорт газа под угрозой. Международный авторитет страдает. Санкции множатся

Пока там война, не будет никакого НАТО и никаких ракет под Полтавой

Lobar писал(а) 15.07.2014 :: 16:22:36:
Чушь

Как категорично...
Хорошо, там ссылку на развёрнутую версию
http://samlib.ru/t/tonina_o_i/250-golubaya-01.shtml

muarrih писал(а) 15.07.2014 :: 16:42:49:
Лёва! Тут вы сами себя обманываете. Франко отправил на фронт не республиканскую, а ультранационалистическую оппозицию.

Я процитировал статью. И при чём тут республиканцы? От них к 1941 рожки и ножки остались

muarrih писал(а) 15.07.2014 :: 16:46:38:
Внешняя политика США вызывает в мире всё большее раздражение и противодействие

Проблема в том что интересы этой пёстрой компании очень разные. Трудно их объединить. Тем более, под своим руководством.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Судьба Украины
Ответ #5515 - 15.07.2014 :: 17:20:20
 
FinoUgr писал(а) 15.07.2014 :: 13:33:36:
Пессимист писал(а) 15.07.2014 :: 03:36:49:
FinoUgr,а не напомните,кто победил во 2 Мировой Войне ?


  К чему вопрос? Всю тяжесть второй мировой вынес Советский Союз, при сомнительной помощи США, Британии.

Победитель был один-США и лучше всех это понимал Сталин.
А вопрос к тому,что нафига Вы толкаете Россию в изначально проигравшие ?
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Судьба Украины
Ответ #5516 - 15.07.2014 :: 18:22:43
 
Shakur писал(а) 15.07.2014 :: 17:09:28:
А второй би будет Китай.


Пока ладим. Дружим против Америки. Дальше будет видно.

Лёва писал(а) 15.07.2014 :: 17:17:20:
Не вижу причин помогать этому т.н. ополчению


Война на востоке Украины выставляет киевскую власть во всё более неприглядном свете.
В России уже более 80 % населения (те, что выразили поддержку Путину) видят причины помогать ополчению. А вы до сих пор нет.

Лёва писал(а) 15.07.2014 :: 17:17:20:
Пока там война, не будет никакого НАТО и никаких ракет под Полтавой


Членство в НАТО предполагает отсутствие территориальных претензий к другим странам. Отнятый Крым уже сделал членство Украины в НАТО маловероятным.

Лёва писал(а) 15.07.2014 :: 17:17:20:
при чём тут республиканцы? От них к 1941 рожки и ножки остались


Кажется, я понял, наконец, о чём речь.
Франко действительно избавился от воинственно настроенной оппозиции. Но говорить то же самое о Путине никак нельзя. Крымский и Украинский вопрос объединил российских граждан самых разных убеждений.
Без ложной скромности, такого интернационалиста, как я, ещё поискать. Но даже меня огорчает Путинское бездействие в отношении гражданской войны на Украине.
Антироссийски настроенные либералы и те призадумались (или присмирели).
Подавляющее большинство россиян поддерживает ополчение Донбасса и готово помогать ему. Вплоть до личного участия в военных действиях.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5517 - 15.07.2014 :: 18:43:47
 
Горячие голубые испанские парни Лапшу Вам на уши навешали уважаемые Кавико и Леса.
Подключите мозги свои Смайл
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5518 - 15.07.2014 :: 18:45:10
 
Испанцы как услышать русский мат и бегом назад. Как и их братья романе-римляне и румыне...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #5519 - 15.07.2014 :: 18:45:56
 
Дети сольнечнго средиземноморья хуже бабы в РОССИИ !!!
Наверх
 
Страниц: 1 ... 274 275 276 277 278 ... 1247
Печать