Shakur писал(а) 05.06.2014 :: 15:28:24:

Сепаратисты в Киеве и на Западе Украины не дали провести. Те, которые на майдане с ЕС-вскими и американскими флагами горлопанили.

Богатырев Артур писал(а) 05.06.2014 :: 15:51:36:

Майдан не приводил. Майдан сбрасывал Януковича. А Порошенко выиграл выборы с солидным результатом.

Богатырев Артур писал(а) 05.06.2014 :: 15:51:36:

Хорошо что у нас русскоязычных за 90%. Трудновато придется желающему их притеснить.

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 16:06:03:

Это еще в феврале обсуждалось - там никакой Конституцией не пахло.

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 16:06:03:

Неясно, к чему вы. То ли Путин виноват (! опять!) в том, что выбрали Порошенко, то ли вас устраивает, что одна группировка олигархов сменила другую (опять Путин виноват?!). Но тогда нах...я, извините, кому то на Украине орать что де, идем в Европы, избавились от продажных режимов и т.п.
Хотя если Путин виноват в Порошенко, который сменил Януковича, в котором тоже Путин виноват... Короче, Путин кругом виноват. Хорошо хоть, Путин наемную армию Коломойского еще не создавал. Ах пардон, читал где то, что ВСе, включая коломойского, Яроша и Турчинова - агенты Путина. Короче Путин просто ДИАВОЛ и Ымператор Уселенной.

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 16:06:03:

Я вам намекнул на аналогию. Кроме того, никто кричать не будет. Поразитесь, но "ультра-русских" в России меньше чем стерильных тараканов в городской квартире.

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 16:06:03:

Как красиво вы выворачиваетесь. Итак, вы за физическое уничтожение пятой колонны, я верно вас понял? Как вы уверяете, "европейский опыт" (дядя Адольф что ли?) говорит, что можно уничтожить менее 15%? И что пусть гос-во выбирает, вы то ни причем, вы то, Владимир, НЕ ГОСУДАРСТВО УКРАИНА? Или как? Это известный психо-прием (есть эксперименты психиатров) - я буду делать что мне прикажут, если я  НЕ буду нести ответственности и приказы отдаст некто (вождь, президент, фюрер). А если я не буду напрямую никого убивать, то могу и постоять и посмотреть... А чего - не меня же убивают? В конце концов все в чем то грешны и виноваты... вон, не зря их "колорадами" называют? А если их убьют, то все красиво станет. Тихо... Мирно...
Итак, ваша позиция - нужно ФИЗИЧЕСКИ УНИЧТОЖИТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ЧАСТЬ ГРАЖДАН УКРАИНЫ (ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ И ЯЗЫКА) РАДИ ЕЕ СПОКОЙСТВИЯ. Поправьте, если я не прав.

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 16:06:03:

Хорошо, кто для вас - Киевская власть, и кто - ДНР и ЛНР? Дайте ваше определение (термины)?

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 16:06:03:

Умничка. Вы ответили точно. В реале Майдан как был большой заварухой по смене власти одних "серьезных людей" на других, так и остался. Инструментом были ультра-наци и частично простые "наивные" украинцы, которых теперь используют как мясо на Востоке.
Пока больше всего прифита получает несколько олигархов, уже открыто ставших хозяевами (как вассалы США, конечно) Украины - Порошенко, Коломойский, Яценюк. Разве только проблема - Майдан здорово грохнул властные структуры, беспредел в стиле 90-х это конечно оттуда.
Правильнее сказать, что не Украина воюет с Россией, а власть нескольких олигархов руками ультра-наци и "мяса" из числа украинцев воюет с другими, несогласными с ней украинцами.

    Я живу в Татарстане (РТ). Этот регион постоянно лезет в первые ряды всяких внутренних проектов РФ, упорно хочет быть среди первых во всех новшествах. Можете запросить фотки городов Татарстана и убедиться, что это очень сильно объеврушенный регион, в котором есть и санатории с лечебной грязью и водами, и даже горнолыжный комплекс. Даже в период санкций РТ умудряется не терять связи с заграницей, причём в проектах, с нефтью не связанных. В Крыму РТ очень сильно помог России, нейтрализовав волнения крымских татар.
    В РТ около половины – татары, причём есть крещёные. Остальные – православные народы, в т.ч. есть несколько процентов чувашей – тюркская народность. Больше, чем русских, татары не любят крещёных, башкир и чувашей, хотя и мордва с их ментальностью – такие же упёртые и упрямые, как чуваши,- тоже не подарок. По такой раскладке выходит, что в РТ – прямо-таки идеальные условия для старта гражданской войны,- уж куда как лучше, чем в Украине! Тут даже религии разные!
   Вы думаете, что нет желающих её стартовать?- да если бы! В 90-е годы у нас бушевала своя «Тимошенко» - Байрамова из Наб.Челнов (где КамАЗы делают). За её кровожадные высказывания сейчас принято СРОК паять. А тогда ничего, прокатывало… Тоже хотела, чтобы везде все было одинаково, один язык и одна вера, а остальных – под зачистку.
   В 2012г. у нас подстрелили главного муфтия, на следующий год – подожгли пару церквей, пускали БОЕВЫЕ ракеты по Нижнекамскому нефтехимическому заводу. Периодически отлавливают джигитов, от которых нити ведут в арабский мир, в экстремистские организации. А у этих джигитов – и оружие, и подрывная литература…
   Да только начхать нам на пожелания всяких Госдепов и других аксакалов.
   Обратите внимание: в Татарстан везут оружие и литературу, но результат не стоит свеч. Не получается тут создать «пятую колонну», тем более – организовать вооружённое сопротивление. В Украину Россия не ввозила оружие и литературу, но юго-восток – взорвался.
     Почему на практике результаты не совпали с теорией???- да потому, что ГОЛОВЫ везде разные. Какая внутренняя политика – такой и будет результат.
    Сейчас товары и технологии свободно ходят между границами. А также научные идеи. И околонаучные идеи, и совсем с наукой ничего общего не имеющие… Где товары возят – там может и дрянь всякая проскочить. Кроме стран, есть ещё и куча всяких организаций, и у всех есть свои амбиции и жажда расширить сферу влияния. Это абсолютно естественно.
    Тот, кто требует своей стране идеальных условий управления в современном мире, где пересекаются амбиции разных сил – тот, как минимум, наивен. Тот, кто в старте гражданской войны обвиняет другую страну – тот есть НЕЗРЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК, охотно глотающий оголтелую пропаганду без фильтра в голове. Это я заявляю на основании реальных фактов и жизненного опыта. Умелому танцору никакие яйца не мешают.
    В России нет гражданской войны не потому, что нет желающих её развязать: как среди внешних, так и внутренних сил. Её нет потому, что ВНУТРЕННЯЯ ПОЛИТИКА разумная. Не будь этого – были бы и у нас свои туареги, как в Мали (там виноватой «Аль-Каида» оказалась, из-за которой армия порядок восстановить никак не может. Это даже удивительно: почему не РФ???)
    Вы знаете, что Республика Ичкерия попыталась в Дагестане организовать сопротивление России. В Дагестане – столько же национальностей, сколько в Донецкой области. Искусственное раздувание войны результата в итоге не дало, наша армия быстро ликвидировала очаги сопротивления, в которых сидели душманы, вооружённые отнюдь не карамультуками. В Кизляре есть дома, в стенах которых были видны свежие «заплатки» из нового кирпича: это «гнёзда» вышибали танковыми орудиями,- совсем не сахар тут был, отнюдь, и не лёгкая прогулка.
    Причина такого относительно быстрого успеха в том, что местное население НЕ ПОДДЕРЖАЛО идею Великого халифата от Кавказа до Урала, т.е. все причины скрыты на банально бытовом уровне, и никакой Госдеп не в силах этого изменить.
   А уж если Кавказу что-то втемяшится – дак хрен ты его сдвинешь без атомной бомбы или полной депортации. Танки точно не помогут.
   На Северном Кавказе, как вы знаете, есть, есть желающие переменить историю, как и в Татарстане. Но нет для них БАЗЫ, кроме отдельных личностей. А базы нет потому, что есть, повторюсь, взвешенная внутренняя политика. Чудеса вершатся только нашими руками.

Kaviko писал(а) 05.06.2014 :: 17:25:11:

Потому что вокруг Татарстана РФ. Вот и весь секрет. Ну еще военная мощь России.

Kaviko писал(а) 05.06.2014 :: 17:25:11:

Всю взвешенную и разумную внутреннюю политику России вы можете проследить по динамике численности (удельного веса) татар в РФ, СССР и Росссийской империи. Проследите, и поймете для кого она взвешенная и разумная.

Shakur писал(а) 05.06.2014 :: 17:33:15:

Нет. За предков базарю - дело в менталитете и реально умной обоюдной политике Москвы и Казани в отношении друг друга. Кстати, ни один кавказец не может позволить себе вести на улицах татарских городов так, как это он делает в Москве или Питере. Ему быстро укажут его место. Тут все дело в людях.

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 13:59:09:

Zealot писал(а) 05.06.2014 :: 13:58:44:

Я не в курсе по какой статье он объявлен в розыск. Может, лучше. Может, хуже. Донбассцы там не большинство уже. И пойди смети, если армия смести не может

Владимир В. писал(а) 05.06.2014 :: 17:40:49:

Они если бы были независимы все равно зависели бы целиком и полностью от России. Анклав все таки.

Shakur писал(а) 05.06.2014 :: 18:11:08:

Лучше от России зависеть чем от какого то дядки в Брюхселе или Вашингтоне который их за людьми не считает.

Kaviko писал(а) 05.06.2014 :: 17:25:11:

Пока денег хватает затыкать рты. Вот и вся взвешенная политика.
Вообще, если верить нашим политологам, Россия поспешила. Сейчас новые власти тыркнулись бы в сторону Европы. а там холодны. В лучшем случпе, ни к чему не обязывающее партнёрство. Заводы закрываются, жизненный уровень падает. Народ через полгодика на майдан. А кого выбирать? Тут новый Богдан Хмельницкий и говорит - а давайте к москалям. Ну, а куда ещё. Вот как было бы хорошо и легитимно. А теперь - ну что? Крымнаш. Ну, допустим, даже оттяпаем Донецк с Луганском. Три депрессионных региона. Которые надо кормить и которые ЖДУТ что их будут кормить ХОРОШО. Европа теперь Украину заключает в объятия, глядишь, ракеты в Полтаве. Страны Европы по мере возможности отказываются от российского газа. Путин вместо Меркель и Обамы беседует с батькой и Назарбаевым. Санкции, опять же. Ну, прямо скажем, с точки зрения интересов России это не очень смотрится.