Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 130 131 132 133 134 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 965800 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #2620 - 10.05.2014 :: 12:00:24
 
Цитата:
Сами видели или где-то слышали?

Да гуляет по сети видео анкеты, можете посмотреть. Правильно вопрос звучит: "Как вы оцениваете свою готовность выполнить команду к бою, если сепаратист прикрывается другими людьми, в том числе, женщинами?". И тут вспоминаем ваши споры с анатолом, надо ли стрелять по немцам, если они прикрываются мирными жителями Смайл
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #2621 - 10.05.2014 :: 12:58:44
 
Лёва писал(а) 10.05.2014 :: 07:50:26:
С преступниками в любом случае разберутся. Как с Сашко Билым.

Я всегда думал что делать с теми кто живет рядом как свинья и хвалит западный образ жизни,а что делают США с инакомяслящими
К примеру Роберт Фишер -единственный американский чемпион мира не послушался власти США всего лишь приехал в Югославию отметить свой юбилей,и нету звезды,В России Каспаров живет и уважаем высшими властями ,убивать его  дикари руссичи не собираются,а демократы США давно бы  его пустили в расход
Так что Лева вам везет как утопленнику,если вы в России ЖИВЕТЕ
Если вы агент,то сколько вам платят за вашу работу,может мы с орбитой,ромбом подзаработать сможем
развешивая лапшу на уши американской болтовней о свободе
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Судьба Украины
Ответ #2622 - 10.05.2014 :: 13:39:19
 
Lobar писал(а) 10.05.2014 :: 11:34:13:
Украина
в принципе
не может быть "нейтральной" и даже "федеративность" здесь не поможет.

Сегодня нет стран нейтральных они делятся на 2 орды
одна за США,
другая против,даже Россия и Китай не могут долго противостоять  БАНДИТАМ из США
У них в руках финансы всего мира,а за деньги любого можно ликвидировать
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #2623 - 10.05.2014 :: 13:50:15
 
Цитата:
- Сегодня мы вспоминаем, как люди боролись против агрессоров, которые пытались оккупировать наши земли и поработить людей, прикрываясь лозунгами освобождения земель, которые якобы захватил Гитлер. Но Гитлер выдвигал лозунги освобождения людей от коммунистического ига, от режима Сталина, - сказал губернатор Херсонской области Одарченко на митинге посвященном 9 мая.

А вот это уже реабилитация нацизма. 2 млн. украинцев, погибших за освобождение Украины от фашистов руки бы Одарченко не подали. Такая вот маргинальная история теперь у них там.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2624 - 10.05.2014 :: 14:27:28
 
Лёва писал(а) 09.05.2014 :: 08:32:50:
И, кстати,  это поражение в Одессе, видимо, перечеркнуло всё. Ради юго-востока Путин может и пошёл бы ва-банк.А ради Луганскодонецка не пойдёт. Смысла никакого. Убыточные шахты и металлургия - кому это надо. Кормить всю эту ораву да ещё огребать санкции.
Думаю, нам предстоит увидеть резкий разворот.
Кого жаль - так этих бедолаг на баррикадах. Ждущих Красную армию и думавших что надо день простоять да ночь продержаться. Им теперь только бежать в Россию.
Какие настроения там сейчас можно послушать

http://video.sibnet.ru/video1457695-R_R_S_R_R_S_R_R____R_R_R_S_R_R__R__S_R_S_R_S...


Я согласен с Лёвы. Убыточные отсталые районы. В бедной стране чуть выше уровня Африки.
Еще раз надо БЛАГОДАРИТЬ богатой России что приняла на себя заботу о убыточному Крыму !
Надо же так умудриться - из туристического рая, сделать убыточный регион ? Уму недостижимо !
Даже в бедной Болгарии, где руские пенсионеры с русскими пенсиями живут как цари , даже в бедной Болгарии на море там где туристические центрый уровень жизни гораздо выше чем по стране .
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2625 - 10.05.2014 :: 14:44:08
 
Лёва писал(а) 09.05.2014 :: 08:32:50:
И, кстати,  это поражение в Одессе, видимо, перечеркнуло всё. Ради юго-востока Путин может и пошёл бы ва-банк.А ради Луганскодонецка не пойдёт. Смысла никакого. Убыточные шахты и металлургия - кому это надо. Кормить всю эту ораву да ещё огребать санкции.
 


Согласен. Убыточные районы. И кто виноват ?
Конечно православие, коммунизм, кагебешники, большевизм, Путин, Сталин и прежде всего РОССИЯ виновата , это враги Запада ! ( Кстати выходные кто то бросил свои бычки на леснице, а собачку укусили клещи. Уверен, это длинная рука Москвы и кремлеяды и путиноиды )

ВЫХОД - затсавить России принять эти убыточные регионы Юго Востока , сожержать и кормить их. Что и делают США и клика ее в Киеве. Правда, что бы Россия НЕ ПОНЯЛА СМЫСЛА гениального хода надо представить дело так, что Запад и хунта против, а Россия и Путин агресоры.

Так и Россия примит убыточные бедные регионы, и санкции за это ГУМАННОЕ и ДОБРОЕ дело будут ! Однй пули 10 зайцев .

1 ) Украйна освобождается от убыточные регионы. Процветае. На Украину потоком хлынут западные капиталы - немецкие, американские, польские, литовские, румынские, японские. Разивается новое производтсво - электроника на западе, нанотехнологии и атомная в центре. Электроника, нанопроизводство из Украины заливает западные страны. Тем более сейчас эти дуркаи из ЕС сняли таможние ставки на украинскую продукцию. Немцы садятся на украинских автомобилей, французкие и итальянские вертолеты с украинскими двигателями, в СЩА на Диком Запда находят приложения украинские тягачи.

Вместе с Японии развиватеся под руковоюство Юлии Тимошенко - Ядерная промышленность в центре страны. Ведь все знают что украинские и японские ядерщики лучшите в мире. У них самый большой опыт. От Хиросима до Фукусима.

2 ) Русия принмает на себя убыточные районы, а Запад представлет ее агресором !

3 ) Вводятся санкции таким образом благодаря санкциями

4 ) Россия теряет

5 ) Европа теряет

6 ) Украина теряет больше всех

7 ) США выигрывают
Наверх
 
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2626 - 10.05.2014 :: 16:59:49
 
оптимист писал(а) 10.05.2014 :: 13:39:19:

Сегодня нет стран нейтральных.... 

Сегодня есть нейтральные страны, но именно Украина одна из тех стран, которые в принципе не могут быть нейтральными по отношению к России.

Проект "Украина" (язык, этническое самосознание) создавался на основе противопоставления всему русскому.

Нейтралитет неприемлим для "украинцев", так как он автоматически означает постепенная эрозия искусственого национального самосознания, частью которого является "воссозданный" язык.   
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #2627 - 10.05.2014 :: 17:37:40
 
orbita писал(а) 09.05.2014 :: 19:40:13:
Рада не может быть легитимна в условиях отсутствия возможности свободного волеизявления депутатов, которое находится под воздействием незаконных смловых структур, подконтрольных к тому же оппозиции.

Да-да-да. Ссылки, факты и т.д.  Что за незаконные силовые структуры.


orbita писал(а) 09.05.2014 :: 19:40:13:
Сначала народ голосует за депутатов, а затем часть депутатов приводит в зал заседания боевиков с битами и ударами по почкам обеспечивает голосование всех депутатов в интересах этой кучки. И эти решения будут по вшей логие легитимны. Ведь депутаты, которм настуали по очкам, легитимно избраны народом.

Это когда там боевики ходили. По поводу кучки.

«Партия регионов»      Александр Ефремов      127      28.3 %
ВО «Батькивщина»      Арсений Яценюк      88      19,6 %
«УДАР                                                     42      9,4 %
ВО «Свобода»      Олег Тягнибок                      36      8 %
«Экономическое развитие»                    33      7.3 %
«Суверенная европейская Украина»             37      7.3 %
«Коммунистическая партия Украины»            32      7,1 %
Внефракционные депутаты      —            91      20,3 %

Кто из них кучка?

Кстати, когда вооруженные люди заблокировали крымскую раду, отобрали мобильники и не выпускали пока они не назначат референдум через 2 недели, у вас не возникли проблемы с легитимностью?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #2628 - 10.05.2014 :: 17:45:17
 
Ubivec писал(а) 10.05.2014 :: 03:32:21:
Наверное потому, что Якутия например дотационный регион. Недра еще разрабатывать нужно. Куда они уйдут? Они и сами это понимают
Но вот если в РФ начнется такой же п##дец, что на Украине, то часть территорий по-любому отвалится. Поэтому глобальная задача не допускать такого развития событий.

Что-то я сомневаюсь в дотационности Якутии, возможно, что нефтяные деньга оседают сразу в федеральный бюджет. Уйдут в независимость. Куда еще.

Вопрос предполагал ответ да или нет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2629 - 10.05.2014 :: 19:08:20
 
Ubivec писал(а) 10.05.2014 :: 12:00:24:
Правильно вопрос звучит: "Как вы оцениваете свою готовность выполнить команду к бою, если сепаратист прикрывается другими людьми, в том числе, женщинами?". И тут вспоминаем ваши споры с анатолом, надо ли стрелять по немцам, если они прикрываются мирными жителями

И что я говорил?
Что стрелять нельзя?
Не вполне так. Я говорил, что жертвы надо свести к минимуму. Почитайте наш спор.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2630 - 10.05.2014 :: 19:16:58
 
Похоже, что-то пошло у Путина не по плану.
Раньше западные лидеры наперебой звонили. просили о переговорах.
А сейчас как-то успокоились.. Похоже, наше всё на чём-то подловили.
Прислали невесть кого на переговоры с Путиным. А тот рад что хоть кто-то приехал, готов на уступки. Грядут интересные новости.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Судьба Украины
Ответ #2631 - 10.05.2014 :: 20:41:48
 
Террористы везли в Славянск 100 тысяч бюллетеней "за" независимость ДНР

Ранее СБУ перехватила общение сепаратистов с их покровителями в Москве. На записи боевики объясняют, что не могут провести честный референдум, на что из России призывают "рисовать" референдум любыми способами. "Вы что, правда хотели возиться с бумажками!?" - удивились в Москве.

http://gazeta.ua/ru/articles/np/_terroristy-vezli-v-slavyansk-100-tysyach-byulle...

Все честно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2632 - 10.05.2014 :: 21:16:33
 
Лёва писал(а) 09.05.2014 :: 08:32:50:
И, кстати,  это поражение в Одессе, видимо, перечеркнуло всё. Ради юго-востока Путин может и пошёл бы ва-банк.А ради Луганскодонецка не пойдёт. Смысла никакого. Убыточные шахты и металлургия - кому это надо. Кормить всю эту ораву да ещё огребать санкции.
Думаю, нам предстоит увидеть резкий разворот.

Экономика юго-восточной Украины как раз прибыльна. Образование независимого государства на юго-востоке Украины экономически целецеобразно. И чего Тупин раньше времени заговорил о неких импортоозаменяемых технологиях? Видимо, Тупин находиться под сильным влиянием пятой колонны. Предполагается удалить пятую колонну, и поставить премьер-министром Глазьева.
Цитата:
Если отбросить эмоции в сторону и просто взглянуть на показатели валового регионального продукта, увидим, что, например, в 2010 г. ВРП Донецкой, Днепропетровской и Харьковской областей составил 128 986, 116 136 и 65 293 млн грн, тогда как Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская внесли 41 655, 12 726 и 20 446 млн. Наибольшей среди областей по площади является Одесская область (33,3 тыс. кв. км), по населению — Донецкая. Также на Юго-Востоке сконцентрирована основная масса научных и военных организаций. Вот почему там более популярны идеи федерализации.
--------------------------------
Для Юго-Восточной республики отделение будет выгодно с экономической и моральной точек зрения. Налоги не будут уходить в Киев и тратиться на непонятно что, а оставаться на местах, это позволит провести грамотные экономические реформы. Как следствие, существенно повысится уровень благосостояния населения. Исчезнет языковая проблема — русский получит статус государственного. Параллельно сгинет моральное давление, к примеру, испарятся угрозы украинизации, вступления в НАТО, навязывания культа ОУН-УПА. Отношения с Россией станут дружелюбными и взаимовыгодными без примесей русофобии (в противоположном случае гипотетически возможна потеря Крыма или присоединения Приднестровья). Главной проблемой новоявленной державы будет наведение порядка с местными олигархическими элитами, которые необходимо устранить. В экономическом контексте некоторой неувязкой станет вопрос необходимости реиндустриализации, в частности, инвестиции в промышленность и отрасли, которые считаются дотационными.

http://vlasti.net/news/156479
Наверх
 
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2633 - 10.05.2014 :: 21:54:18
 
Amaro Shakur писал(а) 10.05.2014 :: 20:41:48:
везли в Славянск 100 тысяч бюллетеней "за" независимость ДНР

Эти 100 тысяч из числа похищенных правосеками? Неужели за один день успели 100 тысяч заполнить?
Цитата:
Москва, 8 мая – АиФ-Москва. Около 1 млн бюллетеней для проведения референдума о статусе провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) уничтожили минувшей ночью неизвестные в Донецке, сообщает ИТАР-ТАСС.
Неизвестные проникли в помещении типографии и уничтожили 800 тыс. бюллетеней, которые напечатаны по заказу сторонников федерализации для проведения референдума 11 мая.

Кроме этого, было выведено из строя типографское оборудование. Аналогичный случай произошел и в другой типографии, откуда были похищены порядка 300 тыс. бюллетеней. Типографское оборудование там также было выведено из строя.

http://www.aif.ru/society/safety/1165072
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2634 - 10.05.2014 :: 22:01:33
 
Юровский писал(а) 10.05.2014 :: 21:16:33:
Экономика юго-восточной Украины как раз прибыльна. Образование независимого государства на юго-востоке Украины экономически целецеобразно. И чего Тупин раньше времени заговорил о неких импортоозаменяемых технологиях? Видимо, Тупин находиться под сильным влиянием пятой колонны. Предполагается удалить пятую колонну, и поставить премьер-министром Глазьева.

Это от газа Запад пока не может отказаться.А металл и уголь угодят под санкции
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2635 - 11.05.2014 :: 00:02:09
 
Лёва писал(а) 10.05.2014 :: 19:16:58:
Похоже, что-то пошло у Путина не по плану.
Раньше западные лидеры наперебой звонили. просили о переговорах.
А сейчас как-то успокоились.. (куда денутся Подмигивание)  Похоже, наше всё на чём-то подловили.
Прислали невесть кого на переговоры с Путиным. А тот рад что хоть кто-то приехал, готов на уступки ( не верьте уступкам Путина , он коварный , дурачков обыграют вокруг пальца ) . Грядут интересные новости.


Опять на 100 % соглачен с наивной душой Лёвочки .

Западные лидеры шестерки США поняли что Путин и России не испугать  Звони не звони толку мало.  Смайл

Да ГРЯДУТ интересные новости это точно  !

Скоро встерча выдающихся мировых лидеров - лидеры РОССИИ и Китайской Народной Республики !
Две крупнейшие, древнейшие страны нашего мира !

Вот новости будут и еще какие !

Крупнейшпая, длинейшая, толстейшая газовая и нефтяная труба мира протянется по всего Сибири и Евразии.

...

Как сказал Лёва - Ждите новостей Смайл
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #2636 - 11.05.2014 :: 01:58:17
 
Цитата:
Что-то я сомневаюсь в дотационности Якутии, возможно, что нефтяные деньга оседают сразу в федеральный бюджет. Уйдут в независимость. Куда еще. Вопрос предполагал ответ да или нет.

Насчет дотационности даже не сомневайтесь. Можете цифры поднять. Нефть только пришла, да и это в основном российские компании. Налог в бюджет платят, так если независимость будет - те же суммы. Единственный значимый источник пополнения бюджета - это АЛРОСА. Там половина акций у республиканского правительства. Но ее на всех не хватает. Через 20-30 лет, когда газ с нефтью будет давать больше алмазов, тогда еще можно говорить о какой-то практической независимости. А на деле все равно вокруг Россия. Все инфраструктурные проекты федеральные.
Так что ответ на вопрос - нет Смайл
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2637 - 11.05.2014 :: 02:52:43
 
Amaro Shakur писал(а) 10.05.2014 :: 17:37:40:
Да-да-да. Ссылки, факты и т.д.Что за незаконные силовые структуры.


Правый сектор. Самооборона майдана. Надеюсь слышали?

Без сылок и фактов может как нибудь обойдёмся?

Amaro Shakur писал(а) 10.05.2014 :: 17:37:40:
Это когда там боевики ходили.


Где там? По Киеву? Они там и сейчас ходят.

Amaro Shakur писал(а) 10.05.2014 :: 17:37:40:
Кто из них кучка?


Ай! Поймали на слове. Согласен на КУЧУ. Облегчение почувствовали?

Amaro Shakur писал(а) 10.05.2014 :: 17:37:40:
Кстати, когда вооруженные люди заблокировали крымскую раду, отобрали мобильники и не выпускали пока они не назначат референдум через 2 недели, у вас не возникли проблемы с легитимностью?


Что это вы на Крым сливаетесь? Дрогнула уверенность в легитимности хунты?

Крым легитимен должен был быть в рамках какого государства?
Если допустить, что в Киеве был совершён силовой переворот, а значит был уничтожен старый конституционный строй(государсто), то как Крым мог действовать легитимно в рамах государства, которого уже нет? А раз его нет, то не может быть никаких обязательств по отношению к тому, чего уже нет. А новый режим, как неконтитуционный, нуждается в признании его со стороны населения, которое входило в старое государство. Крым не признал путчистов. Имел полное право. А правовую оценку способа самоопределения Крыма уже не к чему привязывать. Так что в условиях правового вакуума сделали так, как посчитали нужным.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Судьба Украины
Ответ #2638 - 11.05.2014 :: 05:20:28
 
Цитата:
Кстати, когда вооруженные люди заблокировали крымскую раду, отобрали мобильники и не выпускали пока они не назначат референдум через 2 недели, у вас не возникли проблемы с легитимностью?

Вы пытаетесь рассматривать ситуацию как сферического коня в вакууме. Этим событиям предшествовали вооруженые захваты администраций в Днепропетровской и Харьковской областях. В самом Крыме за несколько дней до этого произошли столкновения местных жителей с первой партией "поездов дружбы". Т.е. вариант силового давления со стороны хунты на местную власть был реален и вполне реализуем. Мне не верите, спросите Ярослава, он кажись в этих событиях принимал участие.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2639 - 11.05.2014 :: 11:09:04
 
РомБ писал(а) 11.05.2014 :: 00:02:09:
на 100 % соглачен с наивной душой Лёвочки


Спасибо, брат. Искренне тронут.
Судя по всему, до Женевы всё шло у Путина по плану.
Он хотел накалить ситуацию, а потом вальяжно, с видом победителя, дать себя уговорить.
А теперь что? Юго-восток просто сказал - мы тебе не лабрадор Кони. Чтоб ты нам давал команды Фас  и к ноге.
И как теперь Путину торговаться с Западом?
Запад скажет - а ты кто?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 130 131 132 133 134 ... 1247
Печать