Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 111 112 113 114 115 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 861473 раз)
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2240 - 24.04.2014 :: 12:37:52
 
Zealot писал(а) 23.04.2014 :: 10:39:00:

http://ukrlit.org/Nechui-Levytskyi_Ivan_Semenovych/siohochasne_literaturne_priam...

Цитата:
Книжний літературний український язик повинен вироблюватись на ґрунті живого сільського язика, вигрібаючи з його нову термінологію, змінюючи суфікси, приставляючи їх до кореня народного язика, він не повинен шукати нових слів в інших слов’янських язиках, хоч би і в церковнослов’янському, а розвиватись на основі народних українських вимов: наддніпрянської,
галицької
, поліської, навіть чорно-руської (коло Вільна) і білоруської (коло Могилева, Мінська та Вітебська),
котрі мають один, спільний з українським лексикон слів
.


Ох и враль ваш Каверин.

Это ж наипрямейшее враньё и подлог - да или нет?

Это единственная цитата Нечуя-Левицкого на эту тему? Вы уверены? Хорошо.
Если Вы действительно филолог меня удивляют следущие вещи:

1. До настоящего момента я не услышал из Ваших уст ни одного филологического аргумента по поводу текста Каревина. Вы интересовались характером и привычками Шахматова, ставили под сомнение библиографию, но ни слова о науке?!

2. Как же так филолог Нечуй Левицкий включал диалекты Минска и Могилева в "будущий" украинский язык? Так написал сей украинский филолог в вышеприведенной Вами ссылке. Правильно? Правильно.

Разве украинец Нечуй-Левицкий не смог отличить украинский язык и украинские диалекты от белорусских?
Как же так?!?!

Или Каревин прав, что во времена Нечуя-Левицкого вообще не было никакого украинского языка и никаких украинских диалектов (и белорусских тоже), а просто диалектов русского языка, на основе которых уважаемый господин Нечуй-Левицкий и его сподвижники хотели "создать" новый язык и новую нацию?

Кстати, Ваша собственная цитата Нечуя-Левицкого является подтверждением того, что Каревин прав. Спасобо Вам за это.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2241 - 24.04.2014 :: 12:55:36
 
Лёва писал(а) 24.04.2014 :: 10:01:02:
Я гражданин России и абсолютно не хочу её распада. Но и не хочу незаконных аннексий.


Этого хотят люди(по итогам референдума), что для истинного(а не картонного) демократа должно быть решающим. Законы должны способствовать осуществлению желаний большинства,
иначе они становятся инструментом диктатуры меньшинства, или другого народа.

Так с точки зрения чьей диктатуры аннексия незаконна? Озадачен
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2242 - 24.04.2014 :: 13:09:18
 
Искатель писал(а) 24.04.2014 :: 12:06:47:
давайте лучше колитесь про чеченцев-головорезов, которые животы там вспарывают тем, кто с украинскими флагами ходят


Про чеченцев? Пока не видел и не слышал. Это к Лёве. У него информация из первых рук, то еть прямо с Марса. Смех

Думаю даже грозные чеченцы детей не обидят, ведь с флагами у нас маякуют сопливые студентики с преподами по разнарядке из Киева. Максимум могли бы ремнём выпороть. По отечески.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2243 - 24.04.2014 :: 13:52:51
 
Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 12:37:52:
. До настоящего момента я не услышал из Ваших уст ни одного филологического аргумента по поводу текста Каревина. Вы интересовались характером и привычками Шахматова, ставили под сомнение библиографию, но ни слова о науке?!


К сожалению, в тексте Каревина наука никак не затрагивается. Это, я повторюсь, компилляция. При чем компилляция НЕ НАУЧНЫХ источников. Как я могу затрагивать науку, если ей в тексте Каревина не пахнет?

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 12:37:52:
Как же так филолог Нечуй Левицкий включал диалекты Минска и Могилева в "будущий" украинский язык? Так написал сей украинский филолог в вышеприведенной Вами ссылке. Правильно? Правильно.


Все правильно. Ведь с определенного времени этот язык был выведен из официального оборота, его воссоздавали, собственно говоря. Естественно, потребовалось многое наверстать.

А чего вы уперлись в Левицкого? В становлении украинского языка и его развитии в 19-20 веках в основном фигурировали другие персоналии так то. Каверин почему-то Котляревскому и Шевченко практически не уделяет внимания, даже Ивана Франко не упоминает ни разу в тексте статьи, в основном оперируя довольно таки косвенно относящимися к вопросу именами.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 12:37:52:
Или Каревин прав, что во времена Нечуя-Левицкого вообще не было никакого украинского языка и никаких украинских диалектов


Каверин идиот, если так считает и я не совсем уловил как это следует из текста его стаьи. или у вас выборочное чтение и затрудения с пониманием печатного текста, такое бывает. Какое, к х#рам, отсуствие украинских диалектов, когда ваш Каверин пишет про ПРИДНЕСТРОВСКИЙ говор, который противопоставляет ГАЛИЦКОЙ говирке. Сам Левицкий НЕ ПРОТИВ галичанского лексикона, но оставим это на совести Каверина и вашей.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 12:37:52:
Кстати, Ваша собственная цитата Нечуя-Левицкого является подтверждением того, что Каревин прав. Спасобо Вам за это.
           


Вы, простите, в своем уме?.. Приведенная цитата свидетельствует, что Каверин или вообще не читал Левицкого или сознательно писал ахинею, что, впрочем, не редкость в тексте статьи - то Менделеев у него "монархист", то Шахматов результаты подгоняет.

Кстати, вы как то стыдливо молчите на счет Менделеева и "объективных исследователей" - я правильно понимаю, сказать нечего и мы списываем эти вещи на нечистоплотность Каверина?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2244 - 24.04.2014 :: 19:56:03
 
orbita писал(а) 24.04.2014 :: 13:09:18:
Про чеченцев? Пока не видел и не слышал. Это к Лёве. У него информация из первых рук, то еть прямо с Марса

Я ничего не писал про чеченцев. Слышал такую версию. Но сам не в курсе

orbita писал(а) 24.04.2014 :: 13:09:18:
Думаю даже грозные чеченцы детей не обидят, ведь с флагами у нас маякуют сопливые студентики с преподами по разнарядке из Киева. Максимум могли бы ремнём выпороть. По отечески

Дай Вам Бог с ними не встретиться.
Ремней у них нет. Они не по этой части.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2245 - 24.04.2014 :: 20:02:00
 
Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 12:37:52:
Как же так филолог Нечуй Левицкий включал диалекты Минска и Могилева в "будущий" украинский язык? Так написал сей украинский филолог в вышеприведенной Вами ссылке. Правильно? Правильно.


Все правильно. Ведь с определенного времени этот язык был выведен из официального оборота, его воссоздавали, собственно говоря. Естественно, потребовалось многое наверстать.

[/quote]
Признаюсь честно. То что Вы написали, живо заинтересовало меня. Прошу Вас поподробнее, если можно. Нет, я действительно не знаю о чем речь.  Абсолютно честно.

1.      Какой язык был „выведен из официального оборота”?

2.      Когда выводили этот неназваный язык из официального оборота?

3.      Кто выводил этот язык из официального оборота?

4.      Каким образом кто-то может вывести язык из официального оборота?

5.      Какой оборот имел язык, например, крестьян киевской губернии до того как их язык вывели из оборота и после того? 

6.      Как можно „воссоздать” „выведенный из оборота язык”? Наверное, „воссоздатели” должны коррегировать родной язык людей на Украине обязывая их говорить вместо „движение” – „рух” или вместо „запад” – „захид” или вместо „личность” – „особисть” или вместо „согласно” – „у згоди”.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2246 - 24.04.2014 :: 22:17:04
 
Лёва писал(а) 24.04.2014 :: 10:03:32:
такой пропаганды как в СССР в Германии не было. Напомню что наша пропаганда за несколько дней совершила поворот от утверждений что гитлеризм чудовищная преступная идеология до дружбы с Гитлером. Даже при нацистах в Германии такое не прокатило бы

Если Чемберлейн, Даладие, Йозеф бек и Пилсудский как и все остальные руководители Европы и мира считали за высшей чести встретиться в Фюрером Европы - Гитлер то что могла бы сделать Россия ? Тоже должна бы наладить отношения с главной стране Европы. Хотя во главе был пучист и диктатор.

Тоже самое сейчас в Киеве. Во главе пучисты и нацисты. Ставленики США и в какой то мере Германии , Литвы , Польши и Швеции. Должна ли Россия признат пучистоов и нацистов в Киеве ? Признавать хунту котороя убивает своих граждан ?

Трудный вопрос и ответ. ВВП - крупнейший политик мира и он найдет ответ на этот воапрос.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2247 - 24.04.2014 :: 22:21:33
 
Лёва писал(а) 24.04.2014 :: 19:56:03:
Я ничего не писал про чеченцев. Слышал такую версию. Но сам не в курсе


Лева - Чечены - кристально чисты борцы за ДЕМОКРАТИИ И ПРОГРЕССА ! Их с распорстетыми обьятиями приняли на Западе. Понятно ? Ферщеен ?

Правда плохие условия жизни на западе сделали некоторые из них преступниками . Двое таких демократов при жизни в США стали убийцами во время марафона в бостоне.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2248 - 25.04.2014 :: 01:21:59
 
Лёва писал(а) 24.04.2014 :: 19:56:03:
Я ничего не писал про чеченцев. Слышал такую версию. Но сам не в курсе

Ой, Пардон! Я это хотел адресовать Бихайму.
Бес попутал.

Лёва писал(а) 24.04.2014 :: 19:56:03:
Дай Вам Бог с ними не встретиться.
Ремней у них нет. Они не по этой части.


Сейчас реальнее столкнуться с другими спецами не по этой части.
https://www.youtube.com/watch?v=f5agYUQ5Zaw

"Бандеровкая армия наконец-то перешла Днепр."

Вот они наши реалии.
А чеченцы-это затридевятьземельная экзотика.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2249 - 25.04.2014 :: 01:21:59
 
Как когда то при Гитлере и Чемберлейна так и сегодня либералы и фашисты, нацисты и демократы, сверхлюди и гомосексуалисты плечом к плеч бросаются на России.

Не надо забывать, что немецкие танки были сделаны лучшей в мире шведской стали ! И немецкие пулеметы были с лучшей в мире швейцарской латунной пружины. Миллионы убитыйх пулеметами и танками люди должны "благодарить" своей смерти выдающимися шведскими и швейцарскими демократами невоюющими союзники Гитлера.
Наверх
 
behaim
+
Вне Форума



Сообщений: 947
Re: Судьба Украины
Ответ #2250 - 25.04.2014 :: 02:29:38
 
orbita писал(а) 25.04.2014 :: 01:21:59:
Бес попутал.

Точное определение. И бес этот ботоксный карлик. И еще многих других запутает и спровоцирует. И еще много крови прольется из-за его бесовства.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2251 - 25.04.2014 :: 07:09:49
 
Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Признаюсь честно. То что Вы написали, живо заинтересовало меня.


Господин анатол.

Признаюсь честно, то, что пишете вы меня не интересует вообще никак ибо вы упорно не желаете беседовать по поводу господина Каверина и его статьи. Я несколько устал указывать вам на то, что приведенный вами источник ВРЕТ, при чем врет по поводу и без повода, врет нагло, используя подтасовки фактов и демагогические приемы.

Я вам написал внятно и четко, что считаю каверинский высер политиканской х#рней, содержащей тенденционую выборку и подтасовку фактов.

Свои претензии к статье я изложил последовательно со ссылками, подтасовки, демагогические приемы я вам указал, комментарий получил по одному из примеров, но комментарий этот весьма странного характера, вы сами понимаете.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
1.Какой язык был „выведен из официального оборота”?


Староукраинский.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Когда выводили этот неназваный язык из официального оборота?


С конца 17 века.
Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Кто выводил этот язык из официального оборота?


Власть.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Какой оборот имел язык, например, крестьян киевской губернии до того как их язык вывели из оборота и после того?


Не настолько хорошо знаком с украинистикой, погуглите.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Как можно „воссоздать” „выведенный из оборота язык”?


Этот процесс не был новым в мировой практике, во время нормандского завоевания Англии, например, произошло тоже самое, английский вернулся в официальный оборот лишь в 15 веке, если не ошибаюсь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2252 - 25.04.2014 :: 09:15:59
 
behaim писал(а) 25.04.2014 :: 02:29:38:
И бес этот ботоксный карлик.

Товарищи будьте бдительтными !
Бехайм открывает нам тайны мировознания !
Поттусторонные темные силы на стороне Православия !
Надо вводить опять святую Инквизицию и сжигать на огне все кто не воспринимает и мешает передовыми прогресивные светлые идеи либерализма, гомосексуализма, демократи. В священом огне демократической инквизиции сгорят темные ботоксные - бесовские силы ЗАЛИТЫМИ ТОНАМИ ДЬЯВОЛЬСКОГО противного гадного БОТОКСА  ...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2253 - 25.04.2014 :: 09:20:04
 
Важное сообение - Всем НПО планктоне - надо везде на всех сайтах писать и клеймить какото то БОТОКСА.
Я не знаю что это БОТОКС но это что то страшное и ужасное оружие России и самого Путина !
Наверно какое то дьявольское открытие сделаное в мрачных застенках подвалов КГБ из крови растерзаных демократов типа Новодворская ?
На болгарских , немецких, украинских и руских сайтах все передовые лиьбералы и нетрадициоонно ориентированые прогресивные люди клеймят этого старшного БОТОКСА.
Наверх
 
Kaviko
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 722
Re: Судьба Украины
Ответ #2254 - 25.04.2014 :: 19:38:32
 
Генеральная прокуратура Украины инициировала уголовное производство против судей, вынесших приговор по "газовому делу" кандидату в президенты и лидеру партии "Батькивщина" Юлии Тимошенко.
Утверждается, что ГПУ проводит досудебное расследование в отношении служебных лиц генеральной прокуратуры Украины, Печерского районного и апелляционного суда Киева, передает ИТАР-ТАСС. По версии ведомства, приговор Тимошенко был вынесен на основании лишь "предположений, умозаключений и личных суждений".
См. тут: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1516489&cid=9

      Что ж, имеет место по-своему яркий пример «твердолобого бастиона национального самосознания», не желающего считаться со здравым смыслом. Да неужели осуждение Тимошенко есть пример преступления против человечности?- едва ли. Тот факт, что на сайте МВД Украины был опубликован призыв к «Беркутам» «встать на защиту страны», казалось бы, стартовал процесс реабилитации людей, честно служивших прежней власти – ан нет, у «евромайдановцев» руки так и чешутся врезать кому-нибудь. «Не суди – да не судим будешь» - эта библейская истина никак не доходит до некоторых деятелей, высоко стоящих…
Наверх
 
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2255 - 25.04.2014 :: 19:40:05
 
Zealot писал(а) 25.04.2014 :: 07:09:49:
Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Признаюсь честно. То что Вы написали, живо заинтересовало меня.


Господин анатол.

Признаюсь честно, то, что пишете вы меня не интересует вообще никак ибо вы упорно не желаете беседовать по поводу господина Каверина и его статьи. Я несколько устал указывать вам на то, что приведенный вами источник ВРЕТ, при чем врет по поводу и без повода, врет нагло, используя подтасовки фактов и демагогические приемы.

Я вам написал внятно и четко, что считаю каверинский высер политиканской х#рней, содержащей тенденционую выборку и подтасовку фактов.

Свои претензии к статье я изложил последовательно со ссылками, подтасовки, демагогические приемы я вам указал, комментарий получил по одному из примеров, но комментарий этот весьма странного характера, вы сами понимаете.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
1.Какой язык был „выведен из официального оборота”?


Староукраинский.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Когда выводили этот неназваный язык из официального оборота?


С конца 17 века.
Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Кто выводил этот язык из официального оборота?


Власть.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Какой оборот имел язык, например, крестьян киевской губернии до того как их язык вывели из оборота и после того?


Не настолько хорошо знаком с украинистикой, погуглите.

Lobar писал(а) 24.04.2014 :: 20:02:00:
Как можно „воссоздать” „выведенный из оборота язык”?


Этот процесс не был новым в мировой практике, во время нормандского завоевания Англии, например, произошло тоже самое, английский вернулся в официальный оборот лишь в 15 веке, если не ошибаюсь.

После Ваших ответов, особенно последнего про английский язык, принял решение больше Вас языковыми вопросами не тревожить.

Наши понимания, так сказать, наши мнения, также, расходятся, но такава жизнь.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2256 - 25.04.2014 :: 21:25:09
 
Lobar писал(а) 25.04.2014 :: 19:40:05:
такава


Такава, такава, мой друк.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2257 - 25.04.2014 :: 21:54:18
 
behaim писал(а) 25.04.2014 :: 02:29:38:
И бес этот ботоксный карлик.

Среди детей всегда находится какой-нибудь шкодник любитель придумывать дразнилки. Его часто за это лупят, а он, убегая и утирая сопли, всё равно за своё.
И это кажется на всю жизнь. Смех
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2258 - 25.04.2014 :: 22:56:00
 
Kaviko писал(а) 25.04.2014 :: 19:38:32:
у «евромайдановцев» руки так и чешутся врезать кому-нибудь.


Революция пожирает своих детей. Но это на десерт. А пока
пошло первое блюдо... или второе.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Судьба Украины
Ответ #2259 - 26.04.2014 :: 03:40:28
 
Наверх
 
Страниц: 1 ... 111 112 113 114 115 ... 1247
Печать