Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Так что все-таки ждет Украину?
*** Этот Опрос был завершен ***


Полный политический и экономический крах и развал государства    
  27 (31.8%)
Страна останется, но будет поделена на вотчины олигархов    
  7 (8.2%)
Станет экономически и политически слабым придатком ЕС    
  20 (23.5%)
Благодаря помощи МВФ станет процветающим государством    
  7 (8.2%)
Войдет в ЕС и станет одним из лидеров    
  3 (3.5%)
Войдет в ЕС и останется на уровне отстающих    
  7 (8.2%)
Иное    
  14 (16.5%)




Всего голосов: 85
« Последняя модификация: Антон К. : 31.03.2015 :: 11:45:13 »

Страниц: 1 ... 108 109 110 111 112 ... 1247
Печать
Околоукраинский политический флуд (Прочитано 863925 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2180 - 22.04.2014 :: 13:45:16
 
Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 10:55:39:
Источник еще раз УКРАИНСКИЙ.Еще что-то. А. А. Шахматов никогда и нигде не употреблял термин "украинский язык". Вместо этого он говорил о "малороссийской речи", о "малороссийском слове", но об "украинском языке" тогда (конец 19, начало 20 века) в Петербурге еще никто не слышал.


Внимательнее прочтите мой вопрос, пожалуйста.

Цитата:
Заинтересованность проявили только двое — Ф.Е.Корш и А.А.Шахматов, известные привычкой подгонять результаты научных исследований под заранее определенные политические цели


Я задаю вопрос - что за "привычка" такая у Шахматова, какие еще прецеденты известны, когда он что-то подгонял под политические цели?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Судьба Украины
Ответ #2181 - 22.04.2014 :: 16:50:06
 
Цитата:
У нас в России мент подходит - и ты внутренне напрягаешься, даже если ни в чём не виноват.

Интересно, а что со мной не так? Когда ко мне подходит мент, то я не напрягаюсь и ничего не боюсь. Наверное потому что ни в каких грязных делах не замешан и за всю жизнь ни одного привода в милицию не имел.
Наверх
 
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2182 - 22.04.2014 :: 17:17:40
 
Zealot писал(а) 22.04.2014 :: 13:45:16:

Я задаю вопрос - что за "привычка" такая у Шахматова, какие еще прецеденты известны, когда он что-то подгонял под политические цели?..

Такое мнение Александра Каревина.
Он имеет право иметь мнение или нет?

Александр Каревин Киевский публицист, филолог и историк, специалист по южнорусской истории. Окончил исторический факультет Киевского университета им. Тараса Шевченко.
Если у Вас есть другое мнение насчет привычек А.А. Шахматова, и у Вас есть также филологическое образование, можете нам сообщить о нем и аргументироваться. А можете и не делать этого.

Другие вопросы?
http://www.xliby.ru/istorija/rus_nerusskaja_kak_rozhdalas_pidna_mova/index.php

http://www.xliby.ru/istorija/rus_nerusskaja_kak_rozhdalas_pidna_mova/p5.php
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2183 - 22.04.2014 :: 17:28:26
 
Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:17:40:
Он имеет право иметь мнение или нет?


Конечно, имеет. Только оно является пустым без аргументации.

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:17:40:
Если у Вас есть другое мнение насчет привычек А.А. Шахматова, и у Вас есть также филологическое образование, можете нам сообщить о нем и аргументироваться. А можете и не делать этого.


Да, я филолог по образованию, закончил магистратуру в Алтайском Государственном Университете по специальности "Классическая филология", я хорошо знаком с личностью и трудами Шахматова и ставлю под сомнение мнение Александра Каревина.

Я считаю, что он врет на том основании, что я не знаю о личности Шахматова ничего подобного тому, что утверждает этот господин. Поиск по сети мне тоже ничего не дал. Вы мне не сможете помочь?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2184 - 22.04.2014 :: 17:59:56
 
Zealot писал(а) 22.04.2014 :: 17:28:26:
Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:17:40:
Он имеет право иметь мнение или нет?


Конечно, имеет. Только оно является пустым без аргументации.

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:17:40:
Если у Вас есть другое мнение насчет привычек А.А. Шахматова, и у Вас есть также филологическое образование, можете нам сообщить о нем и аргументироваться. А можете и не делать этого.


Да, я филолог по образованию, закончил магистратуру в Алтайском Государственном Университете по специальности "Классическая филология", я хорошо знаком с личностью и трудами Шахматова и ставлю под сомнение мнение Александра Каревина.

Я считаю, что он врет на том основании, что я не знаю о личности Шахматова ничего подобного тому, что утверждает этот господин. Поиск по сети мне тоже ничего не дал. Вы мне не сможете помочь?

К сожалению, не могу Вам помочь, так как я не Каревин.

Но разве только это предложение насчет Шахматого Вас впечатлило? Все остальное Вам не интересно, а цитаты украинских деятелей, которые он приводит, вместе с источниками, так же "ложь"?!

Это тоже ложь:

"1 августа исполняется 90 лет со дня принятия Всеукраинским Центральным исполнительным комитетом (ВУЦИК) и Советом народных комиссаров УССР постановления «О мерах обеспечения равноправия языков и о содействии развитию украинского языка»."

Или это:
"Вполне компетентное свидетельство на сей счет принадлежит премьер-министру тогдашнего украинского правительства (генерального секретариата)
Владимиру Винниченко
. В январе 1918 года, спасаясь от наступавших красногвардейских отрядов, он бежал из Киева и, выдавая себя за обычного гражданина, восемь дней провел в поезде, тесно общаясь с крестьянами, рабочими, солдатами.

Побеседовав с простыми украинцами, теперь уже отставной премьер-министр был поражен тем, «с каким презрением, злостью, с каким мстительным издевательством говорили они о Центральной Раде, о генеральных секретарях, об их политике. Но что было в этом действительно тяжёлое и страшное, так это то,
что они вместе высмеивали и всё украинское: язык, песню, школу, газету, книгу украинскую»
."

Или может быть это:
Не удалось это сразу и большевикам. Они объявили, что украинцы, «сами того не сознавая», являются самостоятельной нацией, отдельной от русской. Соответственно, у нации должен был быть и самостоятельный язык.
Таковым назначили украинский. Революционеры считали своим долгом этот язык поддерживать, так как он «не загипнотизирован мертвой культурой прошлого». В отличие от русского – «языка вчерашней буржуазной культуры».

Но переименовать малорусов в украинцев и назвать их отдельной нацией оказалось легче, чем заставить отказаться от «буржуазного языка» в пользу нового. Последний так и оставался языком очень узкого круга «национально сознательных» деятелей.

В октябре 1922 года пленум ЦК КП(б)У вынужден был констатировать, что не только рабочие в городах, но и крестьяне в селах «недостаточно привыкли к украинскому литературному языку».



"
«Руководители украинского движения настаивают на введении в Украине особого государственного языка и притом такого, который бы не явился продуктом органического развития, но искусственно создан с определенным и ясным расчётом на то, чтобы сделать его возможно менее похожим на общерусский язык.
С этой целью в него включено множество слов и форм, чуждых не только великорусскому, но и малорусскому языку, что делает его мало понятным даже и для малорусского населения. Стремление к замене общерусского литературного языка в будущей Украине таким искусственно созданным и недостаточно ещё разработанным языком грозит задержкою развития образованности того народа, который вынужден, будет им пользоваться»77 - предупреждали профессора Киевского университета в своём «Протесте против насильственной украинизации Южной России».

Сам академик А.А.Шахматов
заявил, что если бы знал, во что выльется внедрение нового языка, то никогда не стал бы помогать этому процессу78. "

И все они тоже врали:

   
Бендесюк С.Ю.
Историческое развитие украинского сепаратизма. Львов, 1939.
   
Бутенко И.
Что должен знать каждый об украинцах. Мюнхен, 1948 (Второе издание - в сборнике «Украина - это Русь» СПб, 2000).
   
Савенко А.И.
Наше национальное имя /Малая Русь. Выпуск 1, К., 1918.
   
Савенко А.И.
Украинцы или малороссы? Ростов-на- Дону, 1919.
   
Cтороженко А.В.
Малая Россия или Украина /Малая Русь. Выпуск 1, Второе издание «Украинский сепаратизм в России», М., 1998.

   
Ульянов Н.И.
Происхождение украинского сепаратизма. Нью-Йорк, 1966 /Второе издание М., 1996.
    Флоринский Т.Д. Малорусский язык и «украінсько-руський» литературный сепаратизм СПб, 1900., /Второе издание в сборнике «Украинский сепаратизм в России».
   
Царинный А.
Украинское движение. Краткий исторический очерк, преимущественно по личным воспоминаниям. Берлин, 1925. /Второе издание в сборнике «Украинский сепаратизм в России».
   
Щеголев С.Н.
Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма. К., 1912.


Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2185 - 22.04.2014 :: 18:04:16
 
Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:59:56:
Но разве только это предложение насчет Шахматого Вас впечатлило?


Я просто начал с первого же абзаца и сразу натолкнулся на демагогический бездоказательный прием. Я бы желал для начала разобраться с ним. Если вы помните, я задавал вам ДВА вопроса, можно этот пока отложить на время.

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:59:56:
Сам академик А.А.Шахматов заявил, что если бы знал, во что выльется внедрение нового языка, то никогда не стал бы помогать этому процессу


Меня интересовали "привычки" Шахматова как бы.

Если вы не можете ответить на этот вопрос, давайте узнаем, что там с группой "объективных исследователей", кем они были.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Lobar
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
Пол: male

МГУ
Re: Судьба Украины
Ответ #2186 - 22.04.2014 :: 18:57:11
 
Zealot писал(а) 22.04.2014 :: 18:04:16:
Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:59:56:
Но разве только это предложение насчет Шахматого Вас впечатлило?


Я просто начал с первого же абзаца и сразу натолкнулся на демагогический бездоказательный прием. Я бы желал для начала разобраться с ним. Если вы помните, я задавал вам ДВА вопроса, можно этот пока отложить на время.

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:59:56:
Сам академик А.А.Шахматов заявил, что если бы знал, во что выльется внедрение нового языка, то никогда не стал бы помогать этому процессу


Меня интересовали "привычки" Шахматова как бы.

Если вы не можете ответить на этот вопрос, давайте узнаем, что там с группой "объективных исследователей", кем они были.

То что Вам неизвестны определенные привычки Шахматова не является оснаванием обвинять кого-либо в обмане.
Я просто удивляюсь Вашей логике. Если Вам что-то неизвестно, то это ложь?
Наверное мы должны расстрелять бедного Каревина, за то что Вы чего-то не знаете?

Я тоже задал Вам несколько вопросов, но не получил никакого ответа.

Последний из них:
"Но разве только это предложение насчет "привичек" Шахматого Вас впечатлило? Все остальное Вам не интересно, а цитаты украинских деятелей, которые он приводит, вместе с источниками, также "ложь"?!"

Вопрос лично
к Вам
(не к другому человеку), на основании то, что
Вы
написали здесь насчет "бредовины" и т. п.

Ответ очень простой:
ДА или НЕТ

Да или Нет. Очень легко написать, не так ли?
Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2014 :: 19:07:56 от Lobar »  
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2187 - 22.04.2014 :: 20:43:36
 
FinoUgr писал(а) 21.04.2014 :: 23:36:36:
Может и еще как, отсылка к Пол Поту.

И чё там с Пол Потом? Смайл
Именно его личные хотелки стали причиной крестьянской революции? Озадачен
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2188 - 22.04.2014 :: 20:55:42
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.04.2014 :: 12:44:55:
Хороший вопрос. ни конечно же патриоты, они хотели уберечь Германию от жертв, а вы нет, вы хотите уничтожения России


Я хочу уничтожения России? Это Вы с чего взяли?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2189 - 22.04.2014 :: 21:50:06
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.04.2014 :: 12:52:16:
Вот-вот в том числе аренда за ЧФ РФ

В Крыму в Балаклаве есть база подводных лодок, стоимостью 100 млн. долларов. Украинские власти её забросили, а Россия способна отремонтировать эту базу и с выгодой использовать!
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2190 - 23.04.2014 :: 06:29:13
 
Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 18:57:11:
То что Вам неизвестны определенные привычки Шахматова не является оснаванием обвинять кого-либо в обмане.


Является. В статье претендующей на точность подобные бездоказательные сентенции недопустимы. Почему я должен верить источнику, который безосновательно клевещет в сущности на личности, которые мне известны непонаслышке?

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 18:57:11:
просто удивляюсь Вашей логике. Если Вам что-то неизвестно, то это ложь?


Я в свою очередь удивляюсь вашей легковерности. Вы прочли информацию и тут же приняли ее на веру, хотя не владеете вопросом сами. Почему бы вам не поверить тогда мне?

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 18:57:11:
Наверное мы должны расстрелять бедного Каревина, за то что Вы чего-то не знаете?


Беда не в том, что Я НЕ ЗНАЮ. Я то знаю и утверждаю, что Шахматов ничего ни под какие "полтические нужды" не подгонял и привычек у него таких не было. Вопросом не владеете ВЫ, потому вынуждены в поисках свидетельств в пользу Каревина пользоваться википедией. То бишь о личности Шахматова вам не было известно в принципе ничего.

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 18:57:11:
"Но разве только это предложение насчет "привичек" Шахматого Вас впечатлило? Все остальное Вам не интересно, а цитаты украинских деятелей, которые он приводит, вместе с источниками, также "ложь"?!"


Мне интересно остальное. Я вам в третий раз повторяю вопрос относительно "объективных исследователей", вы его пропускаете мимо ушей, я делаю вывод, что и тут вы не владеете информацией и принимаете слова Каревина на веру. Окей, как скажете, сейчас я перейду к дальнейшему материалу статьи.

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 18:57:11:
Ответ очень простой:ДА или НЕТ


Не надо ставить меня перед выбором сомнительного характера. Статью я охарактеризовал как политиканскую х#рню. Что "да или нет"? Существует ли украинский язык и можно ли на нем писать и общаться? Да, можно, да, сельская Украина, особенно в западных областях, да и на востоке в основном говорит на мове.

Сейчас откроем статью и продолжим, вы, главное, не волнуйтесь.

Я темой владею, это моя специльность, все будет хорошо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2191 - 23.04.2014 :: 06:59:35
 
Цитата:
Так потуги кучки политиканов, большинство из которых ничего общего с академической наукой не имело, были выданы (и выдаются до сих пор) за официальное научное мнение.


Очередной демагогический вброс. Кто именно из составителей записки был "политиканом"? Шахматов? Нет, не был. Это очень видный и выдающийся славист, собсна, одно только ЕГО мнение уже стоило бы учесть, он профессионал и на вопросе западнорусского языка собаку съел. Каревин рядом с ним слизь в сущности. Мало того, что приписал Шахматову некие "привычки", так еще и записал в "политиканы". Я не будут тут от вас ничего требовать, просто скажу, что в этот момент посылаю Каревина на три буквы.

Цитата:
Академия Наук давно уже не была чисто научным учреждением. В немалой степени она превратилась в центр либерального движения и политические соображения там часто доминировали над интересами науки. Достаточно вспомнить неизбрание в академики великого ученого, но «реакционера», монархиста по убеждениям Д.И.Менделеева


Это очередная ложь.

http://www.journal.konkir.com/article/%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%82%D1%8B...

Менделеева не приняли не потому, что он был "монархистом", а как раз напротив, его некоторые именовали "красным профессором", его опасались именно из-за его либерализма и высказываний относительно сословного вопроса.

Цитата:
Министр народного просвещения В.Г.Глазов в специальном меморандуме отметил слабость «академической» аргументации, неубедительность и даже ошибочность многих положений «мнения Академии Наук»


Кто же такой этот министр Глазов?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%...

Вот он. Единственное, что его как то связывает с наукой - это очерки по археологии. Образования соответствующего меморандуму он не имеет в принципе. Этакий бравый генерал, торжества, парады, бла-бла-бла. Какой черт его назначил министром просвещения я не знаю. И уж во всяком случае его критика Шахматова (!!!) - бред сивой кобылы.

И, если Шахматов имел привычку подгонять результаты под политические нужды, то какого черта в этот раз он ей изменяет и идет ПРОТИВ линии парт... простите, царедворцев?..

К слову, текст меморандума я нигде не нашел, но не будем делать из этого трагедии, может, у Каревина секретные источники или текст не оцифрован.

Далее из меморандума:

Цитата:
но он вовсе не пригоден, точнее говоря — беден для современного образованного общества


Простите, но с древнерусским языком была такая же беда, его подтягивали с помощью заимствований до нужного уровня. С 18 века западнорусский язык был официально убран из оборота, было бы нелепо, если бы ко временам Глазова он был бы наполнен необходимым словарным инструментарием, включающим в себя ряд новых терминов, коих появилось множество в 19 веке. Собсна, о том и говорил сам Шахматов. Тут наш полковник тупо не вникает в реалии и контекст.

Мне далее продолжать, вы сможете прокомментировать вот это всё добро или мы закончим диалог и я оставлю вас поклоняться мнению Каревина?..
Наверх
« Последняя редакция: 23.04.2014 :: 07:14:35 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2192 - 23.04.2014 :: 07:11:16
 
Административно-территориальные  границы республик на протяжении всего времени существования советской власти менялись постоянно. В частности, в состав РСФСР в 1919 году были переданы четыре северных уезда Черниговской губернии, которые вошли в состав Гомельской губернии РСФСР, после ликвидации которой вошли в состав Брянской губернии (ныне – Брянская область РФ). В 1924 году в состав РСФСР были переданы крупные промышленные центры: г. Таганрог и г. Шахты с прилегающими территориями (сейчас два крупнейших после Ростова-на-Дону города Ростовской области). По переписи 1926 года украинцы в городе Таганроге составляли 34,6 % всего населения, русские — 55,2 %, но во всём Таганрогском округе украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9.
Так что если передача Крыма в Украину несправедлива, может, надо вернуть то что получила Россия?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2193 - 23.04.2014 :: 07:13:11
 
Касаемо ваших вопросов...

Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:59:56:
Бендесюк С.Ю. Историческое развитие украинского сепаратизма. Львов, 1939.Бутенко И. Что должен знать каждый об украинцах. Мюнхен, 1948 (Второе издание - в сборнике «Украина - это Русь» СПб, 2000).Савенко А.И. Наше национальное имя /Малая Русь. Выпуск 1, К., 1918.Савенко А.И. Украинцы или малороссы? Ростов-на- Дону, 1919.Cтороженко А.В. Малая Россия или Украина /Малая Русь. Выпуск 1, Второе издание «Украинский сепаратизм в России», М., 1998.Ульянов Н.И. Происхождение украинского сепаратизма. Нью-Йорк, 1966 /Второе издание М., 1996.Флоринский Т.Д. Малорусский язык и «украінсько-руський» литературный сепаратизм СПб, 1900., /Второе издание в сборнике «Украинский сепаратизм в России».Царинный А. Украинское движение. Краткий исторический очерк, преимущественно по личным воспоминаниям. Берлин, 1925. /Второе издание в сборнике «Украинский сепаратизм в России».Щеголев С.Н. Украинское движение как современный этап южнорусского сепаратизма. К., 1912.


Lobar писал(а) 22.04.2014 :: 17:59:56:
И все они тоже врали:


Вы знаете, я понятия не имею кто все эти люди. Я думаю, вы тоже о них не знаете абсолютно ничего. Я просто смотрю на названия источников и понимаю, что к славистике или там лингвистике или филологии НИ ОДИН из них не имеет НИКАКОГО, вы меня сейчас ясно читаете?, НИКАКОГО отношения.

Это всё - политиканская х#рня, точно также как и любезный вам гсподин Каревин.

Я чхать хотел - врут они или нет - в вопросах языка, а статья Каревина говорит не о сепаратизме, а как раз о мове, ибо она начинается со слов:

Цитата:
Затрагивая вопрос об украинском языке


суждение предоставляется лингвистам.

Вы, конечно, мне скажете, что господин Каревин вроде как тоже филолог, но вот беда, он врет через слово и ВЕСЬ его материал является компилляцией не лингвистистов, а политиков и отставных генералов. То бишь, господин Каревин со своим мнением относительно западнорусского языка идет ...й

Я понятно изъяснился?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2194 - 23.04.2014 :: 07:17:45
 
Версия зачинателей крымской авантюры заключается в следующем: Легитимное руководство Автономной республики Крым и города федерального значения Севастополя  в составе: Председателя Государственного Совета Республики Крым Владимира Константинова, Председателя Совета министров Республики Крым Сергея Аксёнова и председателя координационного совета по организации Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя Алексея Чалого в соответствии с собственными полномочиями приняло решение о проведении референдума о вхождении Крыма в состав Российской Федерации. На референдуме жители Крыма практически единогласно высказались за вхождение в состав РФ. После чего руководство АР Крым подписало с Россией договор о принятии Республики Крым в Российскую Федерацию. Именно так историческое событие описано на сайте Президента РФ.

Теперь вернемся к реальности. Для начала разберемся с личностью подписантов и их полномочиями кого-то представлять. Конституцией Автономной Республики Крым не предусмотрена такая структура как Государственный Совет. Нет ни одного нормативно-правового акта, который бы утвердил статус этого странного органа. Более того, совершенно неясно кем, когда, на основании чего Владимир Константинов именует себя Председателем этой непонятной структуры. Фактически Государственный Совет АРК – фейковое образование, созданное кремлевскими пиарщиками, осуществляющими пиар-сопровождение крымской авантюры. Красивое название, и только.

Следующий подписант еще интереснее – бизнесмен гражданин России Алексей Чалый, приехавший в Крым вместе с сурковским пиар-десантом, осваивать бюджет кампании «добровольного вхождения». Мэром, вернее «народным мэром», его назначали с трибуны одного из митингов. Итак, российский бизнесмен подписывает договор с Россией о вхождении в ее состав части территории другой страны. Автор такого сценария вероятно подражал не Кафке, а Петросяну.

Третий подписант – авторитетный бизнесмен Сергей Аксёнов, известный также под кличкой Гоблин, фигура не менее колоритная. Единственный из троицы имеет официальный статус – лидер фракции партии «Русское единство», которое в 2010 году на выборах в Верховную Раду Крыма набрало аж целых 4,02% голосов и получило 3 мандата.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2195 - 23.04.2014 :: 07:33:05
 
Лёва писал(а) 23.04.2014 :: 07:17:45:
Третий подписант – авторитетный бизнесмен Сергей Аксёнов, известный также под кличкой Гоблин, фигура не менее колоритная. Единственный из троицы имеет официальный статус – лидер фракции партии «Русское единство», которое в 2010 году на выборах в Верховную Раду Крыма набрало аж целых 4,02% голосов и получило 3 мандата.


Лёва... ну побойтесь Бога. Ну в Киеве сейчас хунта сидит ни разу не легитимная по всем параметрам, скоро их майданом накроет, второй волной, потому что эти импотенты не могут стабилизировать ситуацию в стране. Только идиот не воспользуется такой ситуацией. Украине всегда было забить на Крым, в период кризиса там людям совсем пришел бы звездец, так им натурально лучше будет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Судьба Украины
Ответ #2196 - 23.04.2014 :: 08:05:49
 
Zealot писал(а) 23.04.2014 :: 07:33:05:
Лёва... ну побойтесь Бога. Ну в Киеве сейчас хунта сидит ни разу не легитимная по всем параметрам, скоро их майданом накроет, второй волной, потому что эти импотенты не могут стабилизировать ситуацию в стране. Только идиот не воспользуется такой ситуацией. Украине всегда было забить на Крым, в период кризиса там людям совсем пришел бы звездец, так им натурально лучше будет.


Так только в этом и логика.
Россия называет новые власти хунтой и поддерживает сепаратистов под лозунгом - иначе бандеровцы всех поубивают.
На возражение - а кого и где убивают - следует истошный крик - ах, нам надо подождать пока начнут убивать?
Посмотрите что вообще говорят сепаратисты - нас власть достала. Но новые власти ещё ничего сделать не успели. При детальном разговоре выясняется - то, что достало делалось при Януковиче. Тогда начинают просто кричать - они фашисты, они устраивают факельные шествия и тому подобный бред.
Я сомневаюсь что Путин захочет присоединять юго-восток Украины (хотя аппетит приходит во время еды). Это бандитский приём - создаётся основа для торга. Украина отказывается от присоединения к НАТО, а Россия так и быть признает новые власти. И они сразу перестанут быть хунтой.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2197 - 23.04.2014 :: 08:14:48
 
Лёва писал(а) 23.04.2014 :: 07:17:45:
Следующий подписант еще интереснее – бизнесмен гражданин России Алексей Чалый, приехавший в Крым вместе с сурковским пиар-десантом, осваивать бюджет кампании «добровольного вхождения».


Да, ладно. Его Таврида-электрик с Севастополя и начиналась. Кстати один из немногих российских производителей мирового уровня. По своему опыту эксплуатации могу сказать -продукция вполне достойная.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2198 - 23.04.2014 :: 08:16:12
 
Лёва писал(а) 23.04.2014 :: 08:05:49:
иначе бандеровцы всех поубивают.На возражение - а кого и где убивают - следует истошный крик - ах, нам надо подождать пока начнут убивать?


Так ведь могут начать. УПА это реально делала, а расцвет пробандеровских настроений - это, простите, ФАКТ. Сейчас они сидят тихо ибо надо сочувствия Европы искать, а потом-то что?.. Черно-красные знамена - это чоень даже реальность, разве нет?...

Лёва писал(а) 23.04.2014 :: 08:05:49:
Но новые власти ещё ничего сделать не успели. При детальном разговоре выясняется - то, что достало делалось при Януковиче.


Лева, вы почтитайте, что западенцы пишут о жителях Крыма и Донбасса. Там настроения проходят стандартные стадии - НЕ ОТДАДАИМ, ВЫСТОИМ! Потом - СВОЛОЧИ УКРАЛИ ОККУПАНТЫ. И потом - да ну и ладно, все равно они дотационные. Ну и финал - тупое пророссийское быдло, нафиг вы нам нужны. Достаточно "Цензор" промайданный почитать.

Лёва писал(а) 23.04.2014 :: 08:05:49:
Я сомневаюсь что Путин захочет присоединять юго-восток Украины (хотя аппетит приходит во время еды). Это бандитский приём - создаётся основа для торга. Украина отказывается от присоединения к НАТО, а Россия так и быть признает новые власти. И они сразу перестанут быть хунтой.
           


Я думаю, что все куда сложнее.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Судьба Украины
Ответ #2199 - 23.04.2014 :: 08:37:15
 
Lobar писал(а) 20.04.2014 :: 17:24:43:
EvS писал(а) 20.04.2014 :: 10:55:36:
Хватит уже украинский язык обсуждать.
Как бы он ни появился и какими бы путями он ни развивался, он есть и отказывать ему в праве на существование- глупость несусветная. 

Правильно. Если завтра объявиться "поморский" язык (в Норвегии будут приветствовать), он тоже будет имет право на существование, а пришлые русскоязычные в Архангельскую область будут брать здания полиции! Идея не плохая. Мне наравится.


Поморский язык уже как бы давно объявился, правда к Архангельску никакого отношения не имеет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...

Lobar писал(а) 20.04.2014 :: 17:24:43:
пришлые русскоязычные в Архангельскую область будут брать здания полиции!


Докажите, что выделение какого-то говора неминуемо ведет к национальной розни.

Кстати за намеренное коверканье русского языка на форуме статья предусмотрена.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 108 109 110 111 112 ... 1247
Печать